Астрономический Комплекс "Краснодар"

[Механик AMS]

напишу, что прочность в монтировках - десятое дело -

Это неправда. Прочность монтировки - на ПЕРВОМ месте. Точка.
Две трубы уже готовы, третья комплектуется. так что. Фотоотчет очередной  через неделю. Всем ясного неба!

[Олег Чекалин]

напишу, что прочность в монтировках - десятое дело -

Это неправда. Прочность монтировки - на ПЕРВОМ месте. Точка.
Две трубы уже готовы, третья комплектуется. так что. Фотоотчет очередной  через неделю. Всем ясного неба!

Алексей, ты точно не путаешь категории "прочность" и "жесткость"? 

[Механик AMS]

да нет . не путаю . хотя два этих понятия почему то не "синонимы" практически одного и того же физического воздействия , как в известной шутке про половину пустого стакана или на половину полного.

"Прочность — способность элементов конструкций сопротивляться действию внешних нагрузок не разрушаясь.
Жесткость — способность элементов конструкций, под действием внешних нагрузок получать лишь незначительные деформации, лежащие в пределах допустимых значений.  "
так написано в "священной книге" по СОПРОМАТУ.

[Сергей 1966]

да нет . не путаю . хотя два этих понятия почему то не "синонимы" практически одного и того же физического воздействия , как в известной шутке про половину пустого стакана или на половину полного.

"Прочность — способность элементов конструкций сопротивляться действию внешних нагрузок не разрушаясь.
Жесткость — способность элементов конструкций, под действием внешних нагрузок получать лишь незначительные деформации, лежащие в пределах допустимых значений.  "
так написано в "священной книге" по СОПРОМАТУ.

Получается-разные понятия.
Одно гнется,но не ломается. Это главное. Как крыло у самолета. Наверное для монтировки -никуда не годится.
Второе не гнется, но сломаться может- если выйти из допустимых пределов.
А это как раз, то что нужно.

[Механик AMS]

 "жесткость" это характеристика прочности конструкции.  не бывает "жесткое , но не прочное" это как?
но не суть, расскажите все таки о "непрочности  и "нежесткости" будущей вилочной монтировки - что  не учел?

[Дядя Вова]

не бывает "жесткое , но не прочное" это как?

как стекло

Веревка - прочная, но не жесткая

[ysdanko]

как стекло

Веревка - прочная, но не жесткая

Или как пружина подвески автомобиля. Очень прочная, но совершенно не жесткая. Но выдерживает тонны (по критерию ТС). 

[Сергей 1966]

"жесткость" это характеристика прочности конструкции.  не бывает "жесткое , но не прочное" это как?
но не суть, расскажите все таки о "непрочности  и "нежесткости" будущей вилочной монтировки - что  не учел?

Я так понял подразумеваются прогибы при ведении или перекладывании. Вот Paramount у меня вроде прочный , но недостаточно
жесткий для трубы весом 68 кг. При перекладывании телескопа из одного полушария в другое прогиб составляет порядка 80 секунд дуги. Программа вводит коррекцию при наведении на объект.
Вот как программа считает этот прогиб-вопрос.

[Механик AMS]

Вообще, ПАРАМАУНТ  неплохая монировка, единственно ему нормальные двигатели с планетарной передачей в сочетании с червячной , и будет не хуже АСА, но в АСА - энкодеры.  А что касается моей монтировки. Тоже как и в АСА, будут энкодеры и на вертикальной оси  подъема - линейный актуатор с тягой до семисот килограмм. Надо отметить трубы  довольно легкие - без оптики -  около 32 килограмм .
Примерно так будет выглядеть.  Пока это фотомонтаж. С  балансировкой вилки придется повозится , сделаю сразу.  Повторюсь,  закреплю ферму на вилке и затем буду обшивать внешним корпусом вилку. Профиль  киля и  крыла. так, что необходимая прочность и жесткость будут обеспечены за счет лонжеронов и прочностными характеристиками самого металла. Плюс конфигурация профиля. Вы же все знатоки СОПРОМАТА вот и изобразите  эпюру реакции нагрузок

[Сергей 1966]

Вообще, ПАРАМАУНТ  неплохая монировка, единственно ему нормальные двигатели с планетарной передачей в сочетании с червячной , и будет не хуже АСА, но в АСА - энкодеры.  А что касается моей монтировки. Тоже как и в АСА, будут энкодеры и на вертикальной оси  подъема - линейный актуатор с тягой до семисот килограмм. Надо отметить трубы  довольно легкие - без оптики -  около 32 килограмм .
Примерно так будет выглядеть.  Пока это фотомонтаж. С  балансировкой вилки придется повозится , сделаю сразу.  Повторюсь,  закреплю ферму на вилке и затем буду обшивать внешним корпусом вилку. Профиль  киля и  крыла. так, что необходимая прочность и жесткость будут обеспечены за счет лонжеронов и прочностными характеристиками самого металла. Плюс конфигурация профиля. Вы же все знатоки СОПРОМАТА вот и изобразите  эпюру реакции нагрузок

Дело не в двигателях. Клинит шестерню на червяке. При большом моменте (высокая скорость наведения и вес).

[Механик AMS]

То, что "клинит" , как раз то о чем и говорил - слабый двигатель и его "механика"  - игрушечные по сути. Для такого момента, разумеется должен быть соответствующий механизм.

 Сварная конструкция вилки довольно таки сложна. Подгонка радиусов занимает значительное время. Но в целом, вопреки всем скептикам Астрономи Ру, вилочная монтировка будет прочна и с необходимой жесткостью и именно в такой конфигурации. Посмотрим как проявит себя в работе, так как это все таки опытный образец. На вопрос : " а где косынки и ребра жесткости ?" - внутри конструкции, конфигурация - "крыло " и "киль" .  Забавный "Побочный эффект " монтировки проявился - низкая парусность за счет обводов.  Размер вилки : 1,8 метра по ширине  и высота 1,5 метра.  Легкой она точно не будет. Да и это ненужно. Массивная монтировка решит множество проблем при эксплуатации телескопов.  Так как все элементы есть , собираю Изделие. И, все таки установлю на тележку, причем на тот же клин который давно есть и функционален. Если с креслом получится, то будет и такой "Концепт". Как будет устроен окуляр? Есть одна вещица для таких целей. Но это чисто для развлечения. не более.  Чтобы не было "возгласов о плагиате", такая  штуковина, лет семьдесят назад, была реализована, с меньшими диаметрами телескопов. Так, что это не новинка, просто создается то, что "хорошо забыто" .  В любом случае и для кресла и для центрального телескопа  будут, (уже есть),  необходимые узлы крепления.

[Механик AMS]

 С корпусом вилки вопрос решен. Прочный материал, жесткая конструкция. Даже "парусность" достаточно "низкая". Теперь начну "начинять" корпус  механикой, электроприводами и электроникой.  Появилась еще одна "сложность". Так как "надумал "люльку" вставить , то общая ось будет за "спиной" кресла и как итог - смещение от центра. Посмотрю, может и не критично будет.

[Грехов Михаил]

Стул то с джойстиком прямо на вилке нафига? От туда все-равно в телескопы не сможете поглядеть. Смысл?

[Алексей Юдин]

Формы совсем не радуют, это даже хуже Мида смотрится...

[Алексей Юдин]

будет в точности как в 3D модели без отклонений 

Да нарисовать можно что угодно и даже сделать, вопрос рациональности инженерных решений, ну и сопутствующей инженерной эстетики.

[Грехов Михаил]

Ну тут скорее сначала была одна концепция.... потом вот сейчас другая.... когда автор упрется в уже реализацию осей и приводов внезапно возникнет уже третья концепция.... потом четвертая, пятая. В общем в итоге получим "бесконечную историю", где уже седовласый старец, зацикленный на металоломе вновь перебирает 100500-й вариант телескопа... что-то там переваривает, перекрашивает... и т.п.

[Грехов Михаил]

Мои самолеты летают. Так сказать удачно сделанным самолет можно считать после первой посадки. А удачно сделанный телескоп -после получения первого астрофото. Что и как там тягает -пока еще не видели.

[Alpha Sco]

ваших самолетов не видел

Вы не видели Ту-144?
На вашей шилке датчики предусмотрены, типа, акселерометров, гироскопов и т.д. ?

[Алексей Юдин]

Эти тоненькие оськи плюс силовой редуктор с помойки смотрятся совсем отвратительно!

[Василий Вершинин]

а вы точно все из институтов?  то есть профессионалы -ученые?

А это обязательное требование для того чтобы иметь возможность критиковать "проект"?