Астрономический Комплекс "Краснодар"

[Грехов Михаил]

Точность EQ6 достигается без энкодера и обратной связи. Просто шаговиком и редуктором к нему.
То есть "только" в твоей фразе лишнее.

Это не есть понятие "точность". Это есть понятие принципа привода. Вот и все. Точность - это не есть это понятие, а есть погрешность ведения относительно скорости неба. А эта точность может быть обеспечена за счет высокого качества изготовления привода и оптимизации его характеристик в плане кинематики и передачи крутящего момента и понижения в итоге частоты вращения передаточным числом.

Далее -никакая монтировка не сможет уследить за звездой из-за того, что так или иначе остается периодика, есть гнутье осей монтировки (разное в зависимости от ориентации телескопа), есть неточность установки полярки, есть рефракция, есть вибрация и возможны люфты. А это исправляет обратная связь.... и никак иначе.

[mo]

Мне всегда было все равно как что правильно называть, главное это суть

Отличный подход, если ты говоришь сам с собой.
Как только в твой разговор вмешивается другой человек, приходится говорить на одном языке.

Я лишь обратил твоё внимание, что точность шага поворота редуктора может достигаться как неточным приводом плюс ОС, так и точным приводом.

А эта точность может быть обеспечена за счет высокого качества изготовления привода

Ты прав, я забыл упомянуть, что я вёл речь об идеальном приводе, сосредоточившись на принципах, не вдаваясь в особенности практической реализации.

Предполагая идеальный привод оси монтировки я вижу два основных подхода. С ОС и без неё.
Замечу, что большинство широкоугольных астрофото сделаны без ОС.
Больший же масштаб снимают с ОС не потому что принцип не работает в теории, а по обозначенным тобой причинам того, что теоретические построения разбиваются об айсберг реальности. Но если механика на уровне, то съёмка длинными выдержками без ОС возможна и на 24м фокусного (БТА).

[Механик AMS]

Пока, что ограничимся с  без люфтовым качеством  механики и ее надежности. И что важно, ремонтопригодности в полевых условиях.  С электроникой чуть позже, в сентябре если быть точным
 "Всплыла" пакость в виде  отсутствия перпендикулярности одной оси относительно другой . И теперь вопрос в том, как сделать ее регулируемой в заданные параметры - 90-90-90  по всем трем направлениям. Не забывайте , общий вес  махины  с зеркалами, с трубами , двигателями и прочей "начинки", приближается к 400 кг.  а это не мало.

[Механик AMS]

решил таки проблему с регулировкой осей относительно друг друга. теперь можно собирать монтировку.  Взвесил детали,  что на фото - 48 кг.... а еще два редуктора по 14 кг каждый.  Спешить подвешивать трубы не буду, покручу с электроприводами пока на джойстике. Сбалансирую, синхронизирую скорости  на валах редукторов. Трубы для подвеса тоже готовить нужно. непонятно как поведут себя  вилки соединения труб на нагрузку. Заняться месяц будет чем.

[Sanni]

-48 кг антигравитация

[Механик AMS]

-48 кг  антигравитация

уже -68 кг без оси в -20 кг . собрал   механизм монтировки.  Ось как таковая, играет роль "карданного вала" и рычага для удержания монтировки. Выдержит ли под углом вес в 400 кг пока  вопрос ( вообще, на этой оси, полторы тонны "висело" так, что выдержит).   Для режима азимутальной монтировки,  осталось  только электродвигатели подсоединить.   Кстати,  на фото головка стоит на трех болтах не на уголках , то есть центр тяжести практически находится в месте пересечения осей. Случайно так получилось   установка сбалансирована.

[Механик AMS]

всё ,   механика монтировки готова к "моторизации-компьютеризации"   "подвески" потом  установлю когда с компьютера заработает . Так проще. Когда изделие на "стапеле" . легче с "нюансами" возиться, если будут. Вес  механизма 84 килограмм +12 кг редуктор который будет.......  может быть.....   и в добавок к тому весу 20  килограммовая ось -  однозначно будет установлена. Что интересно, очень легко вращается по всем осям. Даже пятиватный шаговичок способен "потянуть "  поворот азимута. Жаль видео не знаю как выложить. продемонстрировать ее вращение по всем осям
 

[Marat (Kukuksumushu)]

Простите за вопрос.
Я правильно понимаю, что вот на этой гайке будет висеть телескоп?

[Механик AMS]

 

Простите за вопрос.
Я правильно понимаю, что вот на этой гайке будет висеть телескоп?

На оси. Так, что неверно поняли.  С подвесками  "история" не на одно ведро поп-корна, жаль что народ только почему-то читает. То, что на этих швеллерах висеть будет -  это однозначно.  В представляете, вес одного телескопа  под 90 кг с зеркалом. второй тоже под 65 кг.   Сами как думаете?   Да и сепаратор упорного подшипника тоже готовится, как и крепление подвеса - то есть муфты и фланцы. Просто швеллера подвесил для  замера габаритов кожухов  и заодно посмотреть    балансировку всей  монтировки . Так и это не все. По обоим сторонам, упорные роликовые подшипники большого диаметра установлю.

[Marat (Kukuksumushu)]

Сами как думаете?

На фото не увидел силового конструктива.

[Механик AMS]

На фото не увидел силового конструктива.

ясно всему свое время. что можно публиковать - публикую.  Муфты с фланцами пока, что  готовятся а чтобы время не терять повесил на шпильки М12 вообще то, сам вал 42 мм если,  что.   От края вала до другого края 470 мм . На этом валу 1 тонна триста "висела" так что особо не волнуюсь за  "погнет-не погнет"

[viktoridze]

Когда приступите к изготовлению зеркал?

[Механик AMS]

Когда приступите к изготовлению зеркал?

после испытания монтировки.  в полном понимании . то есть будут подвешены трубы . а в этих трубах будут  небольшие телескопы для проверки  наведения-слежения. Да я пока  с механикой-электроникой разберусь. занятие не быстрое. Есть еще одна заморочка -   червячная передача или ...  "план Б"

[Механик AMS]

подготовил платформу к сборке изделия , видимо придется ее дорабатывать и устанавливать на платформе подъемное устройство.  Порадовало , что голова монтировки значительно тяжелее двух труб.  Все равно   лапы для установки  платформы в рабочее положение будут нужны.  Данная платформа - временная,   дабы испытать изделие и получить любой результат , не важно - положительный или отрицательный.

[Механик AMS]

пока готовятся фланцы соединения,  решил  посмотреть как будет на платформу "загружаться" . Монтировка  и будет совмещать роль "погрузчика" и "монтировки"  На точность наведения и слежения никак не повлияет. Посмотрел  на наличие люфтов - пока не обнаружил.  Второй телескоп  придется утяжелять. Но вероятнее всего, нужно утяжелять вилку удержания  малого телескопа, а не сам телескоп. Это связано с тем, что центр тяжести должен оставаться в точке пересечения осей. Если утяжелять телескоп, то вектора нагрузок сильно сместятся и при эволюциях  может возникнуть разбалансировка.  Подошел к тому моменту, когда уже пора паять-программировать электронику.  С червячными приводящими механизмами - просто , шаговый двигатель с усилителем-повторителем и контроллер от HEQ-5 . А вот по "плану Б",  понадобятся энкодеры. Подумать есть над чем.  А пока - первая задача балансировка с подвесками. Хотел "покрутить приводами без подвесок, но понял, что нужно сделать сразу с телескопами (они же именуются "подвесками" ). Платформу усилю дополнительными силовыми элементами.
 На фото:  Расстояние между телескопами соответствует  тому, что будет на монтировке. Подъем будет осуществляться автомобильной электро-лебёдкой.
                 

[Механик AMS]

Простите за вопрос.
Я правильно понимаю, что вот на этой гайке будет висеть телескоп?

Ответ на Ваш вопрос я еще для пущей "важности"  плазморезкой "пройдусь" по диаметру шкива - он же тормозной механизм. В самом шкиве три шпильки на М12 , одна из них в вал ввинчена как стопор),  а  швеллера закреплены шпильками М16 . Скорее всего поищу  советского периода  болты и шпильки  их  обычно закаливали на определенную твердость для износостойкости, в отличие от этих китай-промовских. Пробовали поднять- надежно держится на валу. Второй "телескоп"  будет сложнее крепиться, видимо крестовиной , но так же на втулке с фланцем.  А еще надо учесть наличие зубчатого колеса на валу механизма. Выбрал "электронику" для монтировки - "начинка"  от МЕАДЕ ETX-80 пусть не смущает многих тем, что "движки крохотные" . Это всего лишь - серводвигатели которые и будут управлять 36 вольтовыми 300 ваттными двигателями постоянного тока. 

[Механик AMS]

соединительные муфты  заняли свои места.   Получился интересный вариант , то есть :
1)  роль противовесов, кстати поменял местами, эти шкивы - большой шкив на малом ОС, а малый шкив на большой ОС, балансировка  приемлема.
2) роль внутренней втулки под сепараторы упорных подшипников, причем двухрядных, шарики в аккурат становятся в канавки. обороты небольшие так, что износ канавок шкива будет минимальным.
3) есть канавки  для тормозов аварийного останова всей монтировки
Не стал пока закреплять шпильками, так как со стороны большой ОС (оптической системы), должно установиться зубчатое колесо.
Теперь новая "заморочка" - вторая ось  и платформа наклона для экваториальной установки. Будем решать

[Механик AMS]

"Малая Свадьба" . Вставил механизм поворотов на основание и в кожух. Теперь стало понятно как  будут выглядеть механизмы подъема телескопов на их посадочные места. Ничего сложного. Балансировка увы сместилась  на пол метра от заданной по ТЗ, точки центра тяжести, причём, в сторону малого телескопа. Вес  большого шкива не малый, 18 кг.  Впрочем есть чем отрегулировать. Для этого и начал подвешивать  основы телескопов, чтобы посмотреть балансировку монтировки вместе с основами телескопов. Примерный вес зеркал известен. Так, что имитаторы веса зеркал помогут примерно отрегулировать точку центра тяжести.  Пока, что, принял решение  с азимутальной компоновкой изделия, "Немецкий" вариант по причине огромного веса довольно таки непрост в технической реализации. Платформа для наклона монтировки так же готовится.
"лирическое отступление " . Есть еще одна "бочка",  то есть, необходимое количество материала на  еще один 640 мм ТС .......  "хожу вокруг да около" .  в раздумьях. Но это однозначно ТОЛЬКО АЗИМУТАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ . Впрочем вес 640 мм не такой уж и большой. В сравнении с монтировкой  - в 2,5 раза легче.
 Механика строится , но уже подбираю "электронику". Пока, что из возможного - "электронная начинка" от ЕТХ-80 . Была заморочка  с переходом на 36 вольтовые 300 ваттные двигатели и синхронизация  угловой скорости редукторов. Вроде как решил, но это выяснится когда на реальном небе пофотографирую. Если  монтировка 1 минуту без гидирования освоит - значит, "монтировка получилась". иначе буду доводить "до ума" , пока не достигну желаемого результата.

[Механик AMS]

Начал устанавливать "трубы"  на консоли. Установил малую "трубу" и начал поднимать большую. Так как пока нет автомобильной лебедки, пришлось поднимать с помощью шпильки. В этом  процессе свой "плюс" - понятна "разгрузка" и примерные весовые характеристики обоих "телескопов" . Сама монтировка даже не сдвинулась с места, настолько оказалась массивной. Но при этом , вращение по обоим осям без люфтов и усилий. Центр тяжести сосредоточен в самой монтировке.

[Механик AMS]

"дно" монтировки с редуктором.  Поворот по азимуту.  Достаточно тяжелая часть.  Жаль нельзя на форуме выкладывать видео без посторонних сайтов  есть, что продемонстрировать. Вращение настолько лёгкое , что  двигатели от игрушечного телескопа MEADE ETX-80, способны вращать такого монстра-монтировку.  Редукторы очень мощные. Да, люфты присутствуют. Но это поправимо.
      Характеристики изделия :
 Высота монтировки от бетонного пола 1,2 метра , ширина между консолями 590 мм. Длина труб 1,6 метра. Диаметр малой трубы 565 мм. Диаметр большой трубы  700 мм внешний корпус,  диаметр внутреннего корпуса 675 мм. Высота оси вертикального наклона  1,1 метр от бетонного пола. Масса изделия..... не взвешивал... уверенно за 200 килограмм