Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономический Комплекс "Краснодар"  (Прочитано 66544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #160 : 20 Июл 2018 [19:55:07] »
пришлось разбирать механизм и изобретать  устройство  регулировки по осям,  то есть необходимо обеспечить 90 градусов  вертикальной и горизонтальной оси монтировки относительно друг друга. вроде бы понятно , но достаточно сложно это обеспечить с учетом немалого веса изделий. Вставил  несущую ось в кожух. Еще одна "задачка " возникла : где создавать крутящий момент ? в начале вала или ближе к самому изделию.  :-\ попробую оба варианта . В любом случае, изделие необходимо балансировать.
 В дальнейшем, не стану  утомлять  промежуточными результатами. Работа по возведению изделия идет,  сроки обозначены  :)

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #161 : 20 Июл 2018 [20:12:11] »
в последнее время стал рассматривать  подвижной вариант изделия на автоплатформе.  Примерил на тележке.  По ширине грузовика или автобуса.  Пикап - опасно .  Полиция "не поймет". А вот астрономический автобус - как вариант. :laugh:  Но тогда нужно монтировку кардинально перестраивать. То есть  отказаться от  кожухов  из нержавейки  и    вставить оси в трубы большого диаметра в 180-200 мм с толщиной стенки в 6-10 мм
« Последнее редактирование: 20 Июл 2018 [20:19:55] от Алексей KRR »

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #162 : 20 Июл 2018 [20:29:46] »
а вот к вопросу про крутящие моменты. Как надёжнее? на краю вала или же  механизм вращения сместить ближе к центру тяжести?  Со второй осью все ясно -  вариант единственный. Ременный шкив для другого - для тормозных колодок. а шестерня будет на противоположной стороне.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #163 : 20 Июл 2018 [21:16:03] »
в последнее время стал рассматривать  подвижной вариант изделия на автоплатформе.
Клуб https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95579.0.html
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #164 : 22 Июл 2018 [12:57:39] »
Клуб https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95579.0.htm
По мне такой вариант по душе ,  микроавтобус или  "дом"- автобус, переделанный под обсерваторию. Габариты по ширине позволяют разместить двойной телескоп. Вопрос будет как "легализовать" это  "творчество".  "Китайское предупреждение" от бдительных товарищей уже получил :D И еще .  Постоянно  "метаюсь" от "немецкой" монтировки к "полувилке" альт-азимутальной......  какое решение принять ...... :-\ У "немецкой" - размах очень большой, а  в "азимутальной" - вращение  поля в кадре.....

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #165 : 22 Июл 2018 [13:05:13] »
Азимутал обычно оправдан для большого телескопа. Астрограф получается легче - нет противовесов.
То есть азимутал для астрофото - это компромисс. По-возможности, если нацелен на астрофото, лучше экваториал.

В машине не забудь доп. ноги, как у трактора / манипулятора и другой спец. техники. Иначе подвеска не позволит полярку выставить и снимать.
モ - mo

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #166 : 22 Июл 2018 [13:08:04] »
вдогонку.   немецкая монтировка хороша при станционарной установке , а вот азимуталка - в любых  возможных компоновках .
« Последнее редактирование: 22 Июл 2018 [13:22:39] от Алексей KRR »

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #167 : 22 Июл 2018 [13:10:27] »
В машине не забудь доп. ноги, как у трактора / манипулятора и другой спец. техники. Иначе подвеска не позволит полярку выставить и снимать.
уже готовим проект перестройки "мех-руки" на базе автомобиля . там все, что нужно есть.  даже гидравлика для поворотов телескопа вместо червячных передач осей склонения :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #168 : 22 Июл 2018 [13:12:07] »
гидравлика для поворотов телескопа вместо червячных передач осей склонения
Поясни, пожалуйста. Я плохо знаком с гидравликой. Как планируется обеспечить точность и плавность поворота оси в заданных пределах?

Точность микрошага EQ6, например, составляет 0.144 угловых секунды.
モ - mo

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #169 : 22 Июл 2018 [13:15:33] »
Поясни, пожалуйста. Я плохо знаком с гидравликой. Как планируется обеспечить точность и плавность поворота оси в заданных пределах?
Честно - не знаю.  :) чтобы узнать, как минимум нужно изделие построить .  С её полным весом, то есть с имитаторами зеркал .  установлю на нее "двухсотку" пока зеркала будут точить, будем доводить до   требуемой точности. Экспозиция не менее 5 минут без "подвижек" . Такое вот ТЗ :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #170 : 22 Июл 2018 [13:26:52] »
То есть ты пока что не проводил никаких тестов? Встречал ли где-то упоминание, что гидравлика может давать требуемую точность?
モ - mo

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #171 : 22 Июл 2018 [13:42:11] »
То есть ты пока что не проводил никаких тестов? Встречал ли где-то упоминание, что гидравлика может давать требуемую точность?
Без комментариев :)  попробую - продеМонстрирую :-X в виде астрофото.  но с макетом на 200мм ШК самому интересно.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 3069
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #172 : 22 Июл 2018 [13:51:27] »
без "подвижек"
то есть без гидирования будут кадры без смаза?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #173 : 22 Июл 2018 [13:59:30] »
То есть ты пока что не проводил никаких тестов? Встречал ли где-то упоминание, что гидравлика может давать требуемую точность?
Без комментариев :)  попробую - продеМонстрирую :-X в виде астрофото.  но с макетом на 200мм ШК самому интересно.
Ты ещё не изучал этот вопрос? Понятно. Жаль, я думал расскажешь мне про высокоточную гидравлику.
モ - mo

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #174 : 22 Июл 2018 [14:16:31] »
то есть без гидирования будут кадры без смаза?
Точно так, иначе зачем нужна  монтировка которая не дает нужных результатов :) В общем, будем посмотреть. Временный вариант - червячные  редукторы  и шаговые двигатели. Чтобы не "тОпить" тему, убежал до следующего "фотоотчёта" . Буду решать возникшие сложности с регулировкой осей относительно друг друга.
« Последнее редактирование: 22 Июл 2018 [14:22:18] от Алексей KRR »

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #175 : 22 Июл 2018 [14:17:42] »
Временный вариант - червячные  редукторы  и шаговые двигатели.
Поговорка есть такая. Не про твой случай, конечно. Ты, скорее всего, слышал её ранее: "Нет ничего более постоянного, чем временное".
モ - mo

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #176 : 22 Июл 2018 [14:19:12] »
То есть ты пока что не проводил никаких тестов? Встречал ли где-то упоминание, что гидравлика может давать требуемую точность?
Без комментариев :)  попробую - продеМонстрирую :-X в виде астрофото.  но с макетом на 200мм ШК самому интересно.

)
Точность можно обеспечить только за счет механизма обратной связи (абсолюные энкодеры и система гидирования - 2 способа обеспечить эту саму обратную связь ). Какой будет привод монтировки - намного менее важно, главное что бы он обеспечивал требуемую жесткость и был безлюфтовой. Гидравлика как привод сама по себе ничего не даст.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #177 : 22 Июл 2018 [14:20:41] »
Точность можно обеспечить только за счет механизма обратной связи
Не согласен.

Точность EQ6 достигается без энкодера и обратной связи. Просто шаговиком и редуктором к нему.
То есть "только" в твоей фразе лишнее.
モ - mo

Механик AMS

  • Гость
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #178 : 22 Июл 2018 [14:24:14] »
Поговорка есть такая. Не про твой случай, конечно. Ты, скорее всего, слышал её ранее: "Нет ничего более постоянного, чем временное".
НЕ, это действительно не мой случай, будут сделаны как обычно - оба варианта. ::)  убежал. будут вопросы - отвечу на какие сумею .

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Астрономический Комплекс "Краснодар"
« Ответ #179 : 22 Июл 2018 [14:26:56] »
То есть "только" в твоей фразе лишнее.

Мне всегда было все равно как что правильно называть, главное это суть. А суть заключается в том что точность механического привода можно увеличить системой слежения и исправления ошибок. То есть берем привод с точностью X, добавляем обратную связь, и этот же самый механизм получает точность X/n. А любители изобретать велосипед пытаются городить более точный механизм.