A A A A Автор Тема: Капюшон  (Прочитано 2755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #20 : 05 Авг 2011 [13:42:53] »
Я понимаю. Сам всё порывался в условия написать, что "дизайны в белых тонах с остроконечным колпаком и прорезями для глаз не принимаются по местно-политическим сображениям"(c)KKK:police:

В коммерческом исполнении на спине жилетки "могла бы быть ваша реклама" (дарю патент родному НПЗ).
« Последнее редактирование: 05 Авг 2011 [13:53:01] от halx »

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #21 : 05 Авг 2011 [14:04:40] »
взять окуляр из кармана ткнув в него пальцем.
Индивидуальный футляр? Видимо для карманов надо будет использовать гладкий материал, не накапливающий пыли. Типа плащ-палаточной ткани (брезент?). А чтобы не ткнуть пальцем - надо подумать о форме кармана и клапанов. На самом деле это дело практики работы с такими карманами. Полапать пару раз за линзы, проматериться, и воспитать более аккуратный хват из кармана... ;) Главное, чтобы в кармане окуляр всегда располагался предсказуемо - так как его туда положили. Вшить резинку?
« Последнее редактирование: 05 Авг 2011 [14:15:42] от halx »

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 861
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Капюшон
« Ответ #22 : 05 Авг 2011 [14:19:18] »
или взять пластиковые футляры для окуляров, более длинная часть футляра чтоб жестко сидела в кармане, а крышка была снаружи... снимаем крышку, берем окуляр, сажаем крышку на место. ну и в обратной последовательности убираем. и карман при деле и пыли меньше )))
Debian GNU/Linux

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Капюшон
« Ответ #23 : 05 Авг 2011 [14:19:21] »
иногда (особенно в лунные ночи и наблюдения в выходные на даче, когда все соведи включают все, что у них может быть светильного) подумывал про что-то подобное, но от идеи капюшона отказался однозначно по следующим причинам:
- мягкий длинный капюшон (как на стартовой фотке) норовит улечься на линию лоб-окуляр-фокусер, что ИМХО неудобно
- жесткий длинный капюшон, касаясь телескопа, делает невозможным "бесконтактные" наблюдения на больших увеличениях
Остается полу-жесткий недлинный капюшон, выдающийся вперед не более чем на длину носа :)
Капюшон в зимних условиях наблюдений (особенно в сильные морозы) из-за концентрации дыхания наблюдателя обеспечит однозначное обмерзание как околофокусерной части, так и самих окуляров - соответственно, надо сделать так, чтобы дыхание не уходило в "трубу капюшона" - т.е. видится ситуация "а-ля куртка-аляска": где рот и нос наблюдателя закрыты курткой, а вокруг прорези для глаз несколько выступающая (сантиметров на 5-10) вперед полужесткая "маска" (типа как маска для подводного плавания, но без стекла) - тогда дышать наблюдатель будет "в себя", а не в сторону окуляра/фокусера, а данная маска, не касаясь телескопа, тем не менее будет отсекать значительное количество внешней засветки.
Кстати, дыхание в сторону окуляра/фокусера при "игре окулярами" при подборе максимального для данных условий увеличения для Ньютонов еще и очень чревато возможностью легко и незаметно надышать на вторичку - сам попадался так пару раз...

Что касается жилетки - пользовался некогда туристической - пришел к выводу, что карманы спереди неудобны:
- если низко, на уровне живота - слишком торчит все вперед (особенно сильно для случая крупных окуляров а-ля Баадер Гиперион) - цепляется за что попало - особенно это неудобно когда наблюдать приходится со всяческих табуреток и тп подставок
- если на груди - при доставании/убирании окуляров - можно своротить и уронить крышки с одной стороны (а без крышек в карманах хранить нельзя - пылится), и надышать на окуляр прям сразу с другой стороны
Соответственно, расположение карманов для окуляров ИМХО удобнее всего на уровне поясницы и поясных карманов (можно в пару рядов) на "полах жилетки" - и от дыхания далеко, и не мешает приблизиться вплотную, и все окуляры удобно "под руками".
Но для хранения/ношения окуляров от идеи жилетки я в итоге отказался в сторону создания окулярного ящика - см https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73503.msg1211309.html#msg1211309, каковой носится через плечо на ремне со смещением его вбок/назад (как планшетку офицерскую обычно носят) - кроме окуляров, в нем еще помещаются нарезанные под нужный размер поисковые карты и некое количество аксессуаров типа ленспена и салфеток...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Капюшон
« Ответ #24 : 05 Авг 2011 [14:21:29] »
Тогда может лучше попроще сделать. Сшить типа рукава такого балахонистого, с одной стороны просовывается голова с такой дыркой на резинке, а с другой стороны - выход к окулярному узлу. Может не слишком гламурно, но зато проще и сшить можно всякой девушке, которая умеет управляться со швейной машинкой. 3-4 шва и готово. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Капюшон
« Ответ #25 : 05 Авг 2011 [14:37:20] »
Тогда может лучше попроще сделать. Сшить типа рукава такого балахонистого, с одной стороны просовывается голова с такой дыркой на резинке, а с другой стороны - выход к окулярному узлу. Может не слишком гламурно, но зато проще и сшить можно всякой девушке, которая умеет управляться со швейной машинкой. 3-4 шва и готово.
в принципе да - у девушек есть такой головной убор вроде даже и называется "труба" (вязаное обычно) - очень похоже
Но! проблему надышать на окуляр/фокусер/вторичку такая вот "труба" только усугубит - надо иначе делать, чтобы ни в коем случае не дышать в область куда смотрим...
Я бы взял что-то типа спецназовской маски (которая сплошная без "рта" и "носа") и обшил бортиком по периметру прорези для глаз...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Капюшон
« Ответ #26 : 05 Авг 2011 [14:43:17] »
Цитата
чтобы ни в коем случае не дышать в область куда смотрим...

Покупается респиратор-лепесток, надевается. Снизу делается отверстие миллиметров 20 и туда вставляется трубочка-отвод воздуха.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Капюшон
« Ответ #27 : 05 Авг 2011 [14:47:36] »
Цитата
чтобы ни в коем случае не дышать в область куда смотрим...
Покупается респиратор-лепесток, надевается. Снизу делается отверстие миллиметров 20 и туда вставляется трубочка-отвод воздуха.
была такая идея :) - противогаз-респиратор с "хоботом", перекинутым за спину - но отказался от нее из-за "некоторой субъективно-ощущаемой идиотичности" :)
ИМХО, застегнутая воротниковая часть куртки-аляски ощутимо как-то адекватнее...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Капюшон
« Ответ #28 : 05 Авг 2011 [15:14:55] »
Цитата
чтобы ни в коем случае не дышать в область куда смотрим...
окупается респиратор-лепесток, надевается. Снизу делается отверстие миллиметров 20 и туда вставляется трубочка-отвод воздуха.
:o
СТАЛКЕР!

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Капюшон
« Ответ #29 : 05 Авг 2011 [15:22:57] »
На счет жилетки с карманами - как то мелькала идея сделать что то вроде охотничьего патронтажа, только для окуляров ;D Потом еще раз подумал и приделал к монтировке пластинку с вырезанными отверстиями под окуляры, и под рукой и на тебе не висять. Сейчас вообще разносочка с причендалами на табуреточке рядом ;D

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 861
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Капюшон
« Ответ #30 : 05 Авг 2011 [17:21:07] »
ИМХО, застегнутая воротниковая часть куртки-аляски ощутимо как-то адекватнее...
По виду адекватнее, а по функционалу нет. по своему опыту хорошо знаю, что выдыхаемый под высокий воротник воздух не находя свободного прохода вниз, а воткнувшись в какой-нить шарф или свитер ниже воротника выходит обратно через.... тот же высокий воротник наверх, при этом он сразу же попадает на стекло окуляра!!!
Проще просто сжав губы (для увеличения скорости выдыхаемого потока) выдыхать вниз-вбок, так и вид не "идиотичный"(с) и выдыхаемый вбок теплый воздух, если и поднимется, то не под окуляром.

А вообще на морозе лучше автогидировать и сидеть подальше от сетапа у печки   ;D
Debian GNU/Linux

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Капюшон
« Ответ #31 : 05 Авг 2011 [21:20:53] »
Цитата
чтобы ни в коем случае не дышать в область куда смотрим...

Покупается респиратор-лепесток, надевается. Снизу делается отверстие миллиметров 20 и туда вставляется трубочка-отвод воздуха.
А чтобы дышать теплым воздухом трубочку опустить в брюки.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #32 : 05 Авг 2011 [22:37:14] »
Мда, зимой видимо напряжно будет с капюшоном (тем не менее стоило бы поэксперементировать). Но летом проблем быть не должно. Ещё раз повторюсь, главная задача - защита не от мороза, а от боковой засветки глаз. От холода я указал потому как в пустыне и на горных плато часто ловлю хоть и слабый, но очень неприятный ледяной ветерок назойливо дующий в ухо часами пока не устаканятся температуры.

Пластинка с дырками под окуляры - удобно, но как же защита от пыли? Не, правильно расположеные карманы мне больше нравятся. В конце концов их можно обшить мягким пластиком типа толстого полиэтилена. Он и роль резинки будет выполнять. А ящик - тяжелый и неудобный.


halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #33 : 05 Авг 2011 [22:43:59] »
- мягкий длинный капюшон (как на стартовой фотке) норовит улечься на линию лоб-окуляр-фокусер
Анатолий, да ложится, и что? Не мешает ведь смотреть? В конце концов, можно и поправить же? Или руки постоянно греете в штанах? И вообще, обозначеные Вами возможные проблемы сильно надуманы (ИМХО, конечно). Надо пробовать зимой - тут да, ничего не могу сказать, только теоретизиривать (пробовал только до 0 градусов).

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 356
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Капюшон
« Ответ #34 : 05 Авг 2011 [22:48:45] »
Вещь однозначно нужная для дневных наблюдений солнца. На небольших увеличениях зрачок глаза становится меньше выходного зрачка телескопа, для телескопов с ц.э. это неудобно. Капюшон снизит общую яркость света попадающего в глаз и зрачок расширится.

Боковая засветка днём тоже велика и может давать блики от глазной линзы. Это особенно мешает при наблюдениях в Коронадо когда общая яркость в окуляре невелика по сравнению с пейзажем.

Конечно, капюшон должен быть из нескольких слоёв, а чтобы днём не нагревался - его наружный слой должен быть белым.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Капюшон
« Ответ #35 : 05 Авг 2011 [23:00:23] »
- мягкий длинный капюшон (как на стартовой фотке) норовит улечься на линию лоб-окуляр-фокусер
...обозначеные Вами возможные проблемы сильно надуманы (ИМХО, конечно). Надо пробовать зимой - тут да, ничего не могу сказать, только теоретизиривать (пробовал только до 0 градусов).
сожалею, что разрушаю ваши возможные надежды на лучшее, :) но вышеизложенное мною суть не теоретизирование, а описание реальных проблемных ситуаций, которые имели место быть при наблюдениях...
Правда, замечу, что тема "бесконтактного" наблюдения для меня критична потому, что  я использую перегруженные монтировки и люблю большие увеличения - если же пользоваться очень жесткими монтировками или не подниматься выше 300-400х - то да, проблема капюшона, могущего коснуться телескопа, будет неактуальна - но вот проблематику "надышать" (не только "по морозу", что может стать фатально для наблюдений "на этот раз", но и "по росе", что не столь фатально, но все равно вызывает затруднения) это ни в коей мере не отменит...


А вот с этим
Вещь однозначно нужная для дневных наблюдений солнца. На небольших увеличениях зрачок глаза становится меньше выходного зрачка телескопа, для телескопов с ц.э. это неудобно. Капюшон снизит общую яркость света попадающего в глаз и зрачок расширится.
...
Конечно, капюшон должен быть из нескольких слоёв, а чтобы днём не нагревался - его наружный слой должен быть белым.
согласен полностью.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2011 [23:06:00] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #36 : 05 Авг 2011 [23:19:24] »
сожалею, что разрушаю ваши возможные надежды на лучшее, :)
Какие надежды? Я надеюсь только на то, что кто-то умеет строить выкройки по спецификациям и поможет с этим. Коммерческий продукт достаточно давно на рынке и популярен у ЛА. Не надо бояться всего нового.
Цитата
не теоретизирование
Вы давно наблюдаете с таким капюшоном?
Цитата
но и "по росе"
Ещё раз повторюсь - с росой проблем я не обнаружил. Вся труба у меня была мокрая снаружи, а окулярный узел - нет, именно из-за частого использования под капюшоном. Дыхание - да, иногда запотевает маленько, но в пределах обычного - как и без капюшона случается.

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #37 : 05 Авг 2011 [23:29:28] »
капюшон должен быть из нескольких слоёв.
Спасибо. Внёс в спецификации.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Капюшон
« Ответ #38 : 05 Авг 2011 [23:31:06] »
Цитата
не теоретизирование
Вы давно наблюдаете с таким капюшоном?
не с таким же, но с похожей "самопальной" конструкцией (толстая черная водолазка с отрезанными и зашитыми рукавами - надевается воротником на голову "вверх ногами" - и вне наблюдений болтается а-ля воротник-жабо, а потом, когда надо, поднимается на голову и накидывается на окулярный узел) - наблюдаю Солнце в основном (года три, может четыре, не помню уже точно), потому как попытки ночных наблюдений оказались весьма неудобны по вышеописанным причинам конденсата от дыхания и касаний...
Дыхание - да, иногда запотевает маленько, но в пределах обычного - как и без капюшона случается.
я именно об этом - капюшон весьма заметно провоцирует запотевание (когда прохладно) и обмерзание (когда холодно) от дыхания
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

halx

  • Гость
Re: Капюшон
« Ответ #39 : 05 Авг 2011 [23:34:19] »
выдыхать вниз-вбок
С трубками, противогазами и загубниками - будем считать что это уже дополнительные экзотические аксессуары к капюшону :) Но ваши изыскания навели на идею - вшить не один, а несколько магнитов поменьше вдоль низа капюшона, чтобы можно было легко регулировать где закрыто, где открыто.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2011 [23:51:30] от halx »