A A A A Автор Тема: ночной грохот в атмосфере в ночь с 02.08.11 на 03.08  (Прочитано 1806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн seregavd2Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от seregavd2
Всем привет! меня интересует такое явление которое мне пришлось слышать и видеть примерно в 3 часа утра 03 августа 2011.
В общем было так: местоположение Крым, Сакский район.
Проснулся от сильного грохота в атмосфере, открыл глаза и увидел в окне в районе "большого ковша" траекторию полета метеора и затем завершающую микровспышку "полета". Вскоре еще в небе слышался шум/свист около минуты. причем этот свист вроде похож на свист самолета, но он был намного громче и немного по другому звучал. К тому же было довольно таки громко и если бы действительно был низколетящий самолет, то он бы быстро пролетел, а так около минуты. В общем не похоже на самолет. К тому же такой же звук слышали и за 15 км от меня.
А потом пошел дождь, хотя по прогнозу и близко его не должно было быть

Может кто тоже это слышал?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 796
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Лгать не надо.  Метеор начинает светиться в верхних слоях атмосферы и его свечение до глаза поступает немедленно. а гром бывает позже, уже после того, как метеор пролетел по небу и погас.  (примерно так, как сначала молния, а потом гром) одновременно (услышал гром и метеор вот падает-не получится из-за различия скорости распространения света и звука). Кроме этого, тут и дистанция намного больше. Если вы в этот момент спали, то должны спать очень чутко, на открытом небе (в спальнике) и таким образом, чтобы ваши глаза при открывании были направлены в точку, где пролетит метеор. Падение и свечение происходит буквально за считанные секунды (1-2 сек). Чтобы проснуться даже в палатке и выскочить от шума, тут вы скорее всего пропустите явление. Не успеете.

Скорее всего звук-отголосок далёкой грозы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
А может, товарищ не врет, а описывает пролет электрофонического болида. Или просто болида.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 796
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Так то будет не гром, а тихий шелест, поскольку этого излучения там почти нет.... От этого проснуться уж никак нельзя.  Ну и само явление странноватое. Мало верится.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Ну а взрыв болида в атмосфере и донесшийся от этого грохот? Затем падение остатков болида и шелест?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн RavenLock

  • ****
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 6
  • Мне пока ещё нравится этот форум.
    • Сообщения от RavenLock
А может какой военный объект не туда залетел?

Ну типа как "Булава" в своё время напугала норвежцев...
Каждая облачная ночь - это возможность подготовиться к наблюдениям и учиться теории.

Как же всё-таки упоительны бывают люди в своём невежестве...

При проектировании ящика для астропринадлежностей допустил всего одну ошибку - забыл сделать ячейку для термоса))))

Оффлайн seregavd2Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от seregavd2
не вру я, и действительно сначала был грохот, потом свечение.
Я прекрасно понимаю, что сначала свет, потом звук. Сам всегда считаю расстояние до грозы - от вспышки до грома в секундах потом быстренько умножаю на 300 (для удобства, на 330 сложнее в уме).  Возможно метеор был не один. А окна как раз выходят на северо-запад, открыл глаза и увидел. А проснулся именно от грохота. И я не один это слышал, правда видел только я. И как горят метеоры я тоже часто прекрасно вижу. И я не утверждаю, что видел именно метеор, просто похоже было. Но завершился полет именно маленькой вспышкой. Как будто бы объект взорвался, не сильно, но всё же ярче, чем сам полет

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Есть подозрение, что это самолет преодолел сверхзвуковой барьер... Интересно, при этом вспышка воздуха бывает?
Кстати, о 330... Это скорость распространения звука в м/с? Так надо учесть, что а) плотность воздуха в атмосфере разная; б) и скорость распространения звука тоже не постоянная и зависит от температуры воздуха.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн seregavd2Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от seregavd2
сверзвуковых самолетов в нашем районе никогда не слышал и думаю, что такой грохот не будет от прохождения СВ-барьера. Просто очевидно, что только моих данных маловато будет, вот и написал, может кто-нибудь еще видел/слышал.
Насчет скорости звука 330м/с это же я примерно беру, не думаю, что плотность воздуха настолько разная, что сильно исказится результат.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Э-э-э, сколько там за бортом на высоте 10 000 метров? -40?
Вот вам таблица Скорость звука в воздухе при различной температуре. От -150 до 1000 °C. 
Ну а формулу вычисления скорости звука в газе при переменном давлении смотрите здесь.
П.С. Может, десантники на севастопольской базе так шумели?  :D

Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн seregavd2Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от seregavd2
до десантников сотня км
мой знакомый говорил (15 км от меня), что тоже слышал грохот, правда не придал этому значения

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Короче (надевает профессорские очки-велосипед) ваши данные слишком общие и мало деталей, чтобы однозначно идентифицировать произошедшее.
Не волнуйтесь, мне тут тоже не поверили, когда я описал пролет яркого круглого диска строго с севера на юг в 1999-м году с области зенита до высоты тридцать градусов над горизонтом в течение минуты. Но даже я - уже тогда ЛА - не могу объяснить, что же это было такое...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 683
  • Благодарностей: 408
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Так, а вот тут уже интереснее... может, объединим темы?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Konstantin Valenti

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Konstantin Valenti
    • Фотография и всё
В районе Новофедоровки, рядом с Ивановским озером, есть военный аэродром. Когда у нас был дом в п. Фрунзе, Сакского района и мы часто летом там жили, то наблюдали полеты военных самолетов. В том числе бывали и случаи, когда они проходили звуковой барьер. Полеты проходили и днем и ночью, но, естественно, не каждый день.
Участник команды Astronomy.Ru Forum в распределенных вычислениях
SW 2001 + HEQ5 +SynScan+ EOS30D стационарно в астробудке
MCT-150 на EQ3 как мобильный инструмент
ТАЛ-100 Коронадо-Нальфа (пока без монти)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
"Проходили звуковой барьер", "в этот момент преодолевали звуковой барьер"...
Не в этот момент от самолёта исходит хлопок, который мы слышим на земле. Самолёт уже летит на сверхзвуке, может быть полтора часа. Он расположен в вершине некого движущегося конуса из уплотнённого воздуха. Когда этот конус пересекает наше местоположение, мы слышим хлопок.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 796
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну да.... просто настигает это уплотнение, когда самолёт пролетает вблизи. См картинку: То есть по земле идёт как бы волна, которая из себя представляет некое сечение конуса-параболу.  Как только парабола пересекает соответствующие места на земле, то слышится бах!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Сергей Хорев

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Сергей Хорев
...увидел в окне в районе "большого ковша" траекторию полета метеора и затем завершающую микровспышку "полета". Вскоре еще в небе слышался шум/свист около минуты.

Почти наверняка это были два несвязанных между собой явления. Метеор уж точно пролетел случайно. А громкий шум я и сам изредка слышу, правда непонятна его природа. Он резко начинается и так же резко заканчивается, а длится 10-30 секунд, как будто открывают огромный кран.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 422
  • Благодарностей: 658
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Все три предложенных явления суть разные явления, друг к другу отношения не имеют.
Случай в данной теме - более всего похож на взлет истребителя на форсаже. Я бы сказал, даже (из области предположения) взлет на внешних твердотопливных ускорителях, потом сбрасываемых. Может там военные эксперименты с новой техникой проводят?

Просто подобную картину я наблюдал лет 20 назад. Аэродром был километрах в 10, но от рева (что там так оглушительно за 10 км могло дико реветь?) чуть в штаны не наложил. И тоже была яркая точка, которая в конце траектории ярко вспыхнула и погасла.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Грехов Михаил

Именно так. Следует добавить, что шум двигателя этого сверхзвукового самолёта слышен только внутри конуса. А если заменить самолёт на сверхзвуковой болид, то ситуация не изменится: сначала болид будет наблюдаем, но беззвучен, затем раздастся хлопок, а потом, возможно, будет слышен треск и шипение.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2011 [19:23:28] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 796
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну да, только траектория болида направлена под углом к Земле. Но всё-таки падает. И вполне себе может потерять скорость вследствии торможения и перейти на дозвук (наверное, не знаю). Посему характер распространения скачка может быть своеобразный.  и ещё не вполне предствляю как этот скачок уплотнения будет достигать поверхности земли, когда полёт происходит значительно выше самолётного и там воздух более разряжен. Может будет слабее, чем от самолёта.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.