Где искать новую цель?

[alex_semenov]

Боцман, лифт на стационар так же нелеп технологически, как вантовый мост через Тихий океан. Причем однопролетный.

Красивый образ. Пять баллов! Но почему однополосный? Давно не вникал в эту тему, но в последний раз когда что-то читал - речь шла о супер-лентах при этом движение составов должно быть по двум сторонам ленты. Вверх и вниз.  Обсуждался нюанс балансировки. Если поток массы заметный, то движущиеся вверх и вниз составы нужно синхронизировать.
В общем с однополосностью вы, кажется, перегнули. Хотя в целом я согласен. Орбитльный лифт из нашей гравитационной ямы - сон разума. Красивый, но сон.
Еще более красивый ОТС
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

И сон, не потому что там есть технические сложности. Сложности там куда сложней:

Смею утверждать. что космические технологии навсегда перестали быть локомотивом прогресса лет двадцать-тридцать тому назад, и больше никогда им не будут. Теперь острие прогресса - это генная модификация, микротехнологии, клеточная инженерия и т.п., но никак не ракетные разработки.

Это совершенно бесспорное заявление. Спорить с этим просто глупо.

[alex_semenov]

Боб, прочел первые 15 страниц. Дальше не осилил. Сильно удивился (но сил найти ответ на свое удивление уже не было). С одной стороны вы проявляете удивительную трезвость в оценках ситуации. С другой, вы говорите о поиске неких ресурсов за пределами зелми, (которые, кстати, как я заметил, вы не собираетесь возвращать на Землю, а использовать по-месту).
Дайте ссылку, где можно увидеть всю вашу концепцию от начала до конца без растягивания на 50 страниц?
Ваша точка зрения осталась для меня совершенной загадкой вот в чем.
Все-таки какова МАКРО-цель человечества в космосе ПО-ВАШЕМУ?
Только знания (которые мы тягаем сейчас по чуть-чуть и очень успешно роботами) или все же предполагается КОЛОНИЗАЦИЯ космоса людьми?

[gans2]

Однопролетный, значит без опор между берегами.

[alex_semenov]

Однопролетный, значит без опор между берегами.

Блин. Все верно! Не однополосный а однопролетный! Простите. Я тут тупанул на ровном месте! С просоня, так сказать...
 

[bob]

Дайте ссылку, где можно увидеть всю вашу концепцию от начала до конца без растягивания на 50 страниц?

В целом концепции в виде единого текста нет. Увы. А насчёт варианта, рассматривемого на первых страницах - это максимальный вариант, сомнительный в реализации. Дальше я перешёл к рассмотрению более реалистично-приземлённых вариантов. Постепенно заземляя их до полного приземления.

[alex_semenov]

В целом концепции в виде единого текста нет. Увы. А насчёт варианта, рассматривемого на первых страницах - это максимальный вариант, сомнительный в реализации. Дальше я перешёл к рассмотрению более реалистично-приземлённых вариантов. Постепенно заземляя их до полного приземления.

Хорошо но вы можете дать ответ на вот этот вопрос:

Все-таки какова МАКРО-цель человечества в космосе ПО-ВАШЕМУ?
Только знания (которые мы тягаем сейчас по чуть-чуть и очень успешно роботами) или все же предполагается КОЛОНИЗАЦИЯ космоса людьми?

При всем многообразии, можно назвать только ТРИ цели в космосе.

1. ПРИКЛАДНОЕ использование космоса для людей, живущих на Земле. Это от уже применяемой связи, навигации, военщины, GPS до (как бы это не казалась прожектерским) добычи редких материалов (например Гелий-3) производственная деятельность (использование невесомости, глубокого вакуума).


2. ПОЗНОВАТЕЛЬНОЕ использование космоса для людей, живущих на Земле. Сюда входить сколь угодно глубокое проникновение в космос с целью получения новых знаний об окружающем Землю мире. О вселенной.


3. В конце концов, КОЛОНИЗАЦИЯ космоса. То есть, попытка обосноваться в космосе как на новом фронтире, как в новой среде обитания для людей. При этом я бы назвал эту цель ФИЛОСОФСКОЙ ибо ближайшая объективная причина покинуть Землю намечается через миллиард лет (гибель Земли от Солнца). То есть очень даже не скоро.

Для большинства из здесь присутствующих задачи 1 и даже 2 выглядят всего лишь предтечей или поводом для 3, которое просто имеет иррациональное желание людей непременно расширить для людей среду обитания в духе "нельзя вечно оставаться в колыбели".
Вы лично как к этому относитесь? Нельзя вечно оставаться в колыбели? Или можно все-таки и остаться? Если не вечно то на миллион лет все-таки можно?

[bob]

Хорошо но вы можете дать ответ на вот этот вопрос:

Все-таки какова МАКРО-цель человечества в космосе ПО-ВАШЕМУ?
Только знания (которые мы тягаем сейчас по чуть-чуть и очень успешно роботами) или все же предполагается КОЛОНИЗАЦИЯ космоса людьми?

При всем многообразии, можно назвать только ТРИ цели в космосе.

1. ПРИКЛАДНОЕ использование космоса для людей, живущих на Земле. Это от уже применяемой связи, навигации, военщины, GPS до (как бы это не казалась прожектерским) добычи редких материалов (например Гелий-3) производственная деятельность (использование невесомости, глубокого вакуума).


2. ПОЗНОВАТЕЛЬНОЕ использование космоса для людей, живущих на Земле. Сюда входить сколь угодно глубокое проникновение в космос с целью получения новых знаний об окружающем Землю мире. О вселенной.


3. В конце концов, КОЛОНИЗАЦИЯ космоса. То есть, попытка обосноваться в космосе как на новом фронтире, как в новой среде обитания для людей. При этом я бы назвал эту цель ФИЛОСОФСКОЙ ибо ближайшая объективная причина покинуть Землю намечается через миллиард лет (гибель Земли от Солнца). То есть очень даже не скоро.

Для большинства из здесь присутствующих задачи 1 и даже 2 выглядят всего лишь предтечей или поводом для 3, которое просто имеет иррациональное желание людей непременно расширить для людей среду обитания в духе "нельзя вечно оставаться в колыбели".
Вы лично как к этому относитесь? Нельзя вечно оставаться в колыбели? Или можно все-таки и остаться? Если не вечно то на миллион лет все-таки можно?

Мой ответ на вопрос - в основном п.1. Но более узко: без гелия-3 и производственной деятельности. Гелий мифичен. В космосе нет элементов, которых не было бы на Земле. Вакуум, достаточный для любых производственных нужд, дешевле создаётся на Земле. В микрогравитации промышленность не нуждается (единственное исключение - выращивание некоторых монокристаллов, которые никому особо тоже не нужны). Так что - военка, позиционирование, связь, контроль природных ресурсов.
На втором месте - исследование фотосферы Солнца, короны, солнечного ветра, различных электромагнитных явлений в термосфере ("эльфов" и пр.),космических лучей и вообще радиационной обстановки. Не из абстрактного интереса, а потому что всё это нарушает связь и сокращает срок эксплуатации спутников, нужных для п.1.
На третьем месте - попытки исследования тех же явлений у соседних звёзд при помощи заатмосферных длиннобазных интерферометров высокого разрешения (первый прототип таких установок - Спектр-Р), для сравнительного анализа.
п. 2 у меня на четвёртом месте, совсем по остаточному принципу. Любые астрофизические исследования уже давно имеют чисто мировоззренческий интерес. Ожидать от них практического выхода не приходится.
п. 3 я серъёзно не рассматриваю - человеку нечего делать в космосе. Циолковский перефантазировал насчёт колыбели и прочего. Все "фронтиры" были, есть и будут на Земле, а аэрокосмические системы - это только средства доставки между точками земной поверхности. Человек нужен в космосе только для ремонта техники и оперативного управления ею, если этого нельзя сделать автоматически. Поэтому, как сомнительную экзотику, я в начале рассмотрел в теме варианты пилотируемой ремонтной орбитальной станции или минизавода по производству спутников же для работ по п.1., чтобы попытаться поэкономить на выводимой нагрузке.

[Александр Тимофеев]

сокращает срок эксплуатации спутников, нужных для п.1.

У Луны нет атмосферы. Вопрос на засыпку.
Почему около Луны не обращаются вечные стационарные спутники, а какие были, то все рухнули?   

[bob]

У Луны нет атмосферы. Вопрос на засыпку.
Почему около Луны не обращаются вечные стационарные спутники, а какие были, то все рухнули?   

Масконы потому что и Земля потому что. Задача обращения ИС вокруг Луны - это пресловутая задача многих тел, вносящая случайные погрешности в траекторию. Кроме того, не всё упало. И касается это только низких орбит. На высоких орбитах можно обращаться сколь угодно долго, но ресурсы ИС не бесконечны. Они, рано или поздно, просто дохнут сами собой.

[Александр Тимофеев]

У Луны нет атмосферы. Вопрос на засыпку.
Почему около Луны не обращаются вечные стационарные спутники, а какие были, то все рухнули?   

Кроме того, не всё упало.

Перечислите всё что не упало. Пальцев хватит?

[alex_semenov]

Мой ответ на вопрос - в основном п.1. Но более узко: без гелия-3 и производственной деятельности. Гелий мифичен.

Да я это уловил, но я привел это как ближайший пример. Хотя я бы не стал так уж списывать гелий-3 совсем. Скажем лет через 300… Нет? Если ядерная (термоядерная) энергетика все-таки когда-либо научится сама себя окупать…

В космосе нет элементов, которых не было бы на Земле.

Но есть элементы, которые в космосе встречаются чаще. Нет-нет. Я понимаю что СЕЙЧАС их добывать там - не окупится ни при каких обстоятельствах. Но, скажем, если бы нам их стали оттуда поставлять некие… эм…

Вакуум, достаточный для любых производственных нужд, дешевле создаётся на Земле.

Это сейчас. Согласен. Обратите внимание. Я говорю о всех этих "гиблых" проектах ТОЛЬКО как об отдаленной перспективе. 300-500 лет. Но скажем, если завтра мы выведем породу … эм… существ которые начнут плодиться в космосе как кролики, обживать его как родной дом используя те, местные ресурсы. И при этом они начнут добывать для себя горы какого-нибудь рубидия… Им ведь будет не тяжело с нами и поделиться! Может быть…

В микрогравитации промышленность не нуждается (единственное исключение - выращивание некоторых монокристаллов, которые никому особо тоже не нужны).

А пенометаллы? Или пеноматериалы. Скажем, в космосе можно было бы производить некие полимерные сверхпрочные вещества, которые в основном состоят из микропузырьков вакуума. И они будут настолько легки, что будут … плавать в воздухе. Сейчас такой материал непростительно дорог. Но если бы мы вывели породу рабов, которые  бы добывали на луне сырье, а другие рабы нам бы производили эти волшебные вещества на орбите и спускали бы на Землю…
Как вы думаете?

Так что - военка, позиционирование, связь, контроль природных ресурсов.

Да, конечно. Это - в первую очередь. При этом мне лично не понравился ваш прогноз смерти спутников связи. Для гражданки - может быть. Но для военных спутниковая связь останется ГЛАВНЫМ эшелоном надолго. Группировка военных спутников становится для любой страны таким же НЕЗЫБЛИМЫМ атрибутом силы как скажем в XIX веке обладание флотом линкоров, в XX -авианосцев. А сейчас- обладанием ядерным оружием.
Гарант мира.
Потому что все оружие XXI-XXII века будет ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ и телеуправляемым. Значит нужны мощные сети управления, наблюдения и GPS. При этом я считаю верхом безумия противопоставлять космос авиации. Вам нужно и то и то. И чем больше у вас эшелонов управления наблюдения и GPS тем неуязвимей ваша армия машин.
В общем, прикладной космос в ближней перспективе я бы не хоронил. Он сохранится даже если на этой планете будет грандиозная задница. То есть гибель 9/10  людей на земле (от войн, голода, катаклизмов) к свертыванию прикладного космоса УЖЕ не приведет.

На втором месте - исследование фотосферы Солнца, короны

Понятно. Это опять же прикладуха. Того же рода что и контроль за метеоритной опасностью. Я знаю что вы считаете эту опасность сильно преувеличенной. Я тоже. Но если вы собираетесь создавать космическую службу защиты от Солнца, то это надо делать в рамках некой глобальной системы защиты от космических катаклизмов вообще. В  том числе и от метеоритов. Нельзя преувеличивать роль этой опасности. Но и не иметь планов в этом смысле было бы с нашей стороны верхом беспечности.
То есть, должна быть некая разумно организованная служба, которая бы занималась бы вопросами безопасности цивилизации в ближайшей и в длительной перспективе. Своего рода КОМКОН (Стругацкие). Они должны прогнозировать всякие неприятности и иметь планы на этот счет, начиная от солнечных вспышек и климатических сдвигов (ЭТО ГЛАВНОЕ) кончая  крупными метеоритами и биологической безопасностью планеты.

п. 2 у меня на четвёртом месте, совсем по остаточному принципу. Любые астрофизические исследования уже давно имеют чисто мировоззренческий интерес. Ожидать от них практического выхода не приходится.

В общем то согласен. Но, вы же не предлагаете отказаться от балета, оперы, футбола… Наука, даже самая абстрактная, нам нужна как ДУХОВНЫЙ (вернее интеллектуальный) фронтир. И если человечество не будет ТРАТИТЬСЯ на это - оно не достойно называть себя человечеством.
На это надо тратиться ВСЕГДА. Немного. Не более 1%. Но никто больше и не просит вроде как. Согласны?
То есть. Чисто позновательную деятельность я бы никуда со второго места не сдвигал (считая вашу службу солнца все же прикладухой, то есть пунктом 1)

п. 3 я серъёзно не рассматриваю - человеку нечего делать в космосе. Циолковский перефантазировал насчёт колыбели и прочего. Все "фронтиры" были, есть и будут на Земле,

Ох! Чувствую сейчас на вас нападут!...

Но мне импонирует человек, который уже рискнул выставить себя против всех. Пускай даже я стою в толпе против него.
А как вам такое САЛАМОНОВО решение?
Да. Люди навсегда остаются на Земле. Но мы можем создать машин, роботов, ИИ, который сначала будучи целиком зависимым от нас освоит Луну. Для этого мы должны построить на Луне завод- саморепликатор для таких машин. А когда эта косическая раса подрастет, освоется в своей естественной среде обитания (вакуум, микрогравитация) они начнут распространяться по всей солнечной системе.
Так как космос будет их родной средой обитания, им нечего делить с людьми. Людям - Земля. Им -космос. Но они могли бы сотрудничать, так сказать. На первых порах они бы были бы нашими рабами (или если хотите детьми). Мы давали бы им свой ум. Они за это давали бы нам 1 те самые ресурсы (гелий, рубидий, чудесные материалы) и 2 - приносили бы нам знания (построили бы на  Луне супертелескопы, например)

а аэрокосмические системы - это только средства доставки между точками земной поверхности.

После того как последний  "Конкорд" был поставлен в музей возникает резонный вопрос - а нужно ли нам так спешить с одного конца Земли на другой? Не проще ли по скайпу связаться? Тем более что мы вступаем в эпоху восточной мудрости, умеренности, бережливости и рициклинга…

Человек нужен в космосе только для ремонта техники и оперативного управления ею, если этого нельзя сделать автоматически.

Можно и нужно. Построить телеуправляемых, андроидов (если такими удобней управлять) и все дела.  Пускай длина телеуправления 20 000 км. Время задержки сигнала будет 0,1с. Это вряд ли будет хуже чтем работать надутыми пальцами скафандра. Так что…

Поэтому, как сомнительную экзотику, я в начале рассмотрел в теме варианты пилотируемой ремонтной орбитальной станции или минизавода по производству спутников же для работ по п.1., чтобы попытаться поэкономить на выводимой нагрузке.

нет. Умерла так умерла. Если мы пытаемся создать НОВУЮ космическую программу, то давайте сожжем все мосты.

Я попробую теперь набросать свой план освоения космоса… в чем то близкий вашему.

[ВадимZero]

В общем то согласен. Но, вы же не предлагаете отказаться от балета, оперы, футбола…

В качестве альтернативы, предлагаю тераформировать марс по средствам роботов самореплекаторов, чтобы мы смогли насладаться балетом телеуправляемых андроидов, в долине Эллада!

Ох! Чувствую сейчас на вас нападут!...

Ох..мы счас нападем..ох нападем!

Я попробую теперь набросать свой план освоения космоса… в чем то близкий вашему.

Я где то тоже сдесь свой план оставлял....
Последним пунктом было....внутригалактический туризм посредствам лазерной телепортации.

[Олег(Алекс)]

Надо совершенствовать искусственный разум, и не рискуя людьми посылать их в космос. И что бы этот разум, обосновался на Марсе допустим! Ему нужен будет мини заводик, роботы будут порождать роботов, со временем и строить города там, а мы будем управлять ими с земли! А потом в конце концов когда там вырастут дома и огромные заводы по переработки воды, и металлов на марсе....мы переселим часть людей туда же! Думаю искусственный разум за нас должен осваивать космос, а мы должны его вести с помощью управления за ним, с земли, рисковать людьми глупо. Роботы должны быть подвижны, так же как и люди, и им не нужен кислород и вода и пища в космосе!!!! Это огромный плюс! На данный момент роботы очень медлительны!

[alex_semenov]

В качестве альтернативы, предлагаю тераформировать марс по средствам роботов самореплекаторов, чтобы мы смогли насладаться балетом телеуправляемых андроидов, в долине Эллада!

Ирония уместна лишь тогда когда в ней только доля иронии. Кретинизм всех известных мне планов освоения космоса в одном - люди хотят сами осваивать космос. Хотя присутствие там человека НИКАК не оправдано. Сама идея освоения космоса людьми - полный идиотизм. В итоге как бы вы не крутили набор доступных вам средстве и идей - получается либо маниловщина либо топтание на месте, в лучшем случае тупой флоговтык.
Как говорят системные алалитики. Мусор на входе - мусор на выходе.
Если решение задачи оказывается запредельно сложным, возможно сама задача поставлена неверно?
Уберите человека из планов освоения космоса НАЧИСТО и вы получите очень простую красивую ЯСНУЮ модель освоения космоса. На ближайшую, среднюю и дальнюю перспективу. Прекрасно согласуемые с тем что мы уже имеем и с тем что мы будем иметь в XXI веке и на тысячи, миллионы лет вперед.

Ох! Чувствую сейчас на вас нападут!...

Ох..мы счас нападем..ох нападем!

И где?

[alex_semenov]

Надо совершенствовать искусственный разум, и не рискуя людьми посылать их в космос. И что бы этот разум, обосновался на Марсе допустим! Ему нужен будет мини заводик, роботы будут порождать роботов, со временем и строить города там, а мы будем управлять ими с земли! А потом в конце концов когда там вырастут дома и огромные заводы по переработки воды, и металлов на марсе....мы переселим часть людей туда же! Думаю искусственный разум за нас должен осваивать космос, а мы должны его вести с помощью управления за ним, с земли, рисковать людьми глупо. Роботы должны быть подвижны, так же как и люди, и им не нужен кислород и вода и пища в космосе!!!! Это огромный плюс! На данный момент роботы очень медлительны!

Зачем вам Марс?
Люди даже сейчас, приближаясь к пику своей популяции, не заселили всю свою родную планету. А пройдя пик в середине века, они в лучшем случае обуздают демографическое цунами, но скорей всего произойдет жуткая депопуляция. То есть места для оставшихся людей на Земле к концу XXI века будет более чем достаточно. И вряд ли поумневшее человечество после этого станет пускать вопрос своей численности на самотек.
Зачем еще кому-то селиться на Марсе?
Кроме того.
Марс не Луна.
Если роботами на Луне мы можем более-менее управлять напрямую (они могут быть алигофренами с которыми мы будем нянчится), то роботы на Марсе должны иметь собственные мозги. Не хуже наших. Но если такие появятся там, то зачем там еще и мы?
Единственным достоинством людей является их разум.
При этом сила индивидуального разума явно преувеличена. Мы сильны коллективным разумом. Машины будут нашими рабами до тех пор, пока не сравняются с нами в уме. После того как они сравняются, нам придется их "отпустить". Поэтому требовать от них слишком многого (терраформировать Марс, например) я думаю - верх наглости и безумия. С нас хватит их ОПЕКИ Земли (как колыбели их космической цивилизации). Хватит и того, что с нами будут делиться знаниями и (возможно) некоторыми необходимыми нам ресурсами (тот же гелий-3).
Космической разумной форме жизни, которая должна вырасти и окрепнуть благодаря нам (нашей жадности и нашей любознательности), нет смысла вообще опускаться в гравитационные колодцы типа Марс (разве что там найдутся полезные ископаемые, тогда там сделают рудники, благо Фобос и Деймос - готовые уже системы для вытягивания полезных ископаемых из ямы). Злачные места для разумных космических машин - пояс астероидов, луны планет гигантов. Микрогравитация и вакуум - это необходимая и достаточная среда их обитания. Не надо думать идти на поводу у Дрекслера. Да, машины могут больше чем люди. Но и их возможности не безграничны. В злачных местах космоса  появится новая космическая цивилизация-сосед Землян. Более сильная. Но вряд ли старшие братья по разуму (разумные машины) станут потакать нашим детским капризным глупостям типа, "хочу еще одну планету!".
Как говорится, стройте реальные планы!

[alex_semenov]

Последним пунктом было....внутригалактический туризм посредствам лазерной телепортации.

Это как мечты по использованию реактивной авиации  для охоты на мамонтов?

[Олег(Алекс)]

Операторов ЛЮДЕЙ посадить управлять роботами на Марсе...Роботы сравнимые с человеком в разуме должны быть, все ровно запрограммированы на службу людям, быть их рабами...и выполнять приказы! Сделать так что бы от программы не уходили, кто ослушается автоматическая ликвидация робота! Выходит из строя он сразу же! Три закона робототехники помните?!

[alex_semenov]

На Марсе можно посадить 3 человека оператора которые будут управлять всеми этими машинами с места. Роботов высших программировать как рабов!

Эт можно! Но до тех пор пока умники на земле не придумают ИИ который с лихной заменит тех самых 3-х.
Нет я не против присутствия людей в космосе. Пилотируемая космонавтика, даже если и отомрет, то вряд ли сразу и навсегда. Но как ни крути, по мере совершенствования Ии нужда в людях будте все меньше и меньше.

[gans2]

Зачем осваивать космос???
"Во-первых - это красиво"(с) 



Там еще много такого
http://haritonoff.livejournal.com/177815.html#cutid1

[alex_semenov]

В общем план прост.

В ближней перспективе (100 лет) мы отказываемся от пилотируемой космонавтики. Вообще.

Остается прикладной космос (который сам себя кормит) военный (без которого нельзя) и научная автоматика (которая на 1% от жиру). Хотя, надо ЧЕТКО ПОНИМАТЬ, что к середине века мир войдет в глобальную стагнацию поэтому слишком на многое рассчитывать не стоит.
То есть прикладной космос (и в первую очередь военное применение) - это неэластичные космические затраты. Научне - эластичные. Они будут сворачиваться в первую очередь. Сейчас, пока есть еще средства надо развивать наиболее многообещающие и быстрые научные проекты. Это исследование экзопланет и лун газовых гигантов. Хорошо бы высадиться на Европу. Но увы! Вряд ли успеем. Нужна ядерно-ионная тяга. И хотя для этого база уже есть, нет главного - времени и воли.
Надо готовится к мировому спаду. Поэтому приоритет надо отдать развитию прикладной космонавтике. Это совершенствование системы поддержания околоземной группировки военных и гражданских спутников. Сюда попадает и Макс со своими дешевыми носителями. В общем тут - ничего для фантазеров интересного. Много работы по совершенствованию того что уже есть.

Средняя перспектива. Это 200-500 лет вперед. Земная цивилизация сильно меняется. Мир проходит тяжелый XXI век. Климатический, демографический, энергетический, экономический кризис в конце концов вырождается в цивилизационный. Но все кризисы заканчиваются. К тому моменту когда люди опять смотрят на звезды ситуация меняется. Прежде всего компьютеры к тому времени становятся умнее. Мягкий ИИ делает огромные успехи (они и сейчас есть). Твердый ИИ (настоящий ИИ) впервые получает теоретическую основу.
Поэтому новая космическая программа опирается не на силу а на ум. Машин. Новая программа овладения космосом предполагает не движение снизу вверх (с земли в космос) а сверху вниз (из космоса на землю). Луна используется как форпост. На нее с помощью нескольких ракет-носителей типа "Энергия" (штук 5-10) доставляется зародыш первого экспериментального завода-саморепликатора, который используя местные ресурсы и телеуправляемую помощь людей с Земли  (благо близко) учится сам себя воспроизводить.

Зачем это людям на Земле?
1. Прикладные задачи. Добыча гелия-3 и отправка ее на Землю. Создание более тяжелых и капитальных спутников на орбите Земли (вплоть до очистки околоземного пространства от старого металлолома).  Создание таки космической промышленности, сырье для которой поступает на орбиту Земли с Луны (уникальная продукция же спускается по баллистике на Землю. С земли ничего вверх не поднимается!).

2 Создание научной базы на Луне. Супертелескопы во всех диапазонах волн на обратной стороне Луны. Технологический полигон. Использование Лунного саморепликатора в качестве технологического полигона для научных баз саморепликаторов у планет солнечной системы (где прямое вмешательство людей исключается). Главная цель - Европа. Проникнуть таки под ее лед и исследовать океан.

3 Долговременная программа защиты Земли от астероидной опасности (запускать перехватчики с луны проще). И даже предпринимается  попытка создать зеркальный щит в L1, управляющий КЛИМАТОМ Земли.

На этой стадии машины еще не достаточно умны чтобы обойтись без помощи людей. И по сути все еще остаются их рабами (здесь даже возможен некоторый ренессанс пилотируемой космонавтики. Но не на долго). Задача этих недоразумных машин - работать на земную цивилизацию. На Землю. Большая часть космических машин тупы и послушны. Хотя те роботы, которые стартуют в научные экспедиции к далеким планетам скорей уже наши дети, а не рабы.

В дальней перспективе (500 лет - 3 миллиона лет).

Солнечная система в основном изучена с помощью машин. Повсюду на лунах, в поясе астероидов и Койпера развернуты автономные саморепликаторы-города под управлением автономного ИИ, которые уже сплетены в независимую космическую цивилизацию. Это происходит не планомерно но как бы случайно. Все эти точки возникли как научные форпосты. Некоторые переросли в ресурсные (добыча редкого сырья для Земли) ну а потому что машины сами себя воспроизводят, процесс пошел, так сказать и количество переросло в новое качество… Земля в это время из управленца (учителя) становится подопечной (престарелой на пенсии) так как машины поумнели настолько что во всем превзошли человека. Земля, разумеется, имеет собственную структуру из тупых рабов-машин, которая снабжает Землю некоторыми необходимыми ей ресурсами. То есть остается в этом конгломерате чем-то вроде бывшей Британии среди своих колоний и доминионов. Земля сначала партнер, потом подопечный. Ведь Земля - уникальный объект с уникальной биосферой!
В это время ( через 500-1000 лет) машины разворачивают проект запуска волны межзвездных зондов фон-Нейманов, которые должны исследовать ВСЕ звезды нашей галактики за миллион лет и создать плотную галактическую сеть.
Ну дальше я думаю продолжать не стоит.
Меня и за уже сказанное обхаят с ног до головы!
Но коль назвался груздем (построить план) - полезай в лукошек (строй!).