A A A A Автор Тема: Где искать новую цель?  (Прочитано 132201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #740 : 29 Окт 2011 [23:10:05] »
Слов нет - одни - 
А зря смеётесь. Плотность и химсостав очень тесно связаны. Не жёстко, но вполне достаточно. Зная размеры глыбы и ускорение свободного падения на известном расстоянии можно прикидочно оценить, из чего состоит глыба, без посадки. Кстати, состав планет и модели их строения оцениваются так же, и Вы это хорошо знаете. Более того, другого способа и не существует: Вы же не можете пробурить не только Землю, но и самый завалящий астероид насквозь - мощей не хватит, однако. Поэтому я и выразил восхищение точностью аппаратуры миссии: на столь большом расстоянии отклонение зонда было точно установлено, что позволило точно оценить массу и среднюю плотность объекта.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2011 [23:19:44] от bob »

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #741 : 30 Окт 2011 [11:27:36] »
и чего теперь с ним делать?

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #742 : 30 Окт 2011 [20:29:51] »
и чего теперь с ним делать?
Пока - принять к сведению. И поиметь в виду.  8)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #743 : 11 Ноя 2011 [18:23:08] »
Давайте не будем из этой темы устраивать филиал Новостей астрономии и космонавтики. Здесь обсуждается поиск цели.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #744 : 11 Ноя 2011 [18:59:07] »
Похоже российской науке эти цели искать смысла нет.
Вакансии предприятия НПО имЛавочкина
 Выпускников высших учебных заведений (москвичи и жители подмосковья) по специальностям:
    математик, программист, конструктор, технолог, инженер-электроник, радиоэлектроник Зарплата молодого специалиста от 20 000 руб. =480€

У меня пенсия 297,7€, а она  меньше средней по стране.
На такую зряплату пойдут спецы с купленным дипломом из метро и будут осваивать космос?

Из темы можно спокойно удалить все мечты роскосмоса и оставить планы забугорные, хотя и там проблемы.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #745 : 11 Ноя 2011 [19:10:29] »
Там грядут перемены после нынешнего ЧП. Либо разгонят, либо реорганизуют и будут вкладываться по настоящему.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #746 : 11 Ноя 2011 [22:27:06] »
ЧП то не первое.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #747 : 13 Ноя 2011 [14:38:36] »
В современной астрономии и "освоении космоса" я предлагаю найти... ну хоть одну, реальную цель, которая помогла бы рядовому гражданину обуться. одеться, накормиться.
Ну, во-первых, новые знания о Космосе - это вполне себе цель. Любопытство - важная человеческая потребность. Более того, затраты на космос гораздо ниже расходов на такие (куда менее полезные) зрелища, как чемпионаты по футболу и прочие там олимпиады, "аватары" и ему подобные санта-барбары.

Далее, в космосе уже в ближайшее время (~ 100 лет) можно добывать небольшие количества редких веществ, которые на Земле добыть или синтезировать дороже. Реальная, практическая цель.

В-третьих, космические программы - неплохие маркеры технического развития. Если государство сумело запустить АМС на Марс и доставить оттуда образец грунта, то это развитое государство, и другие сектора её экономики, вероятно, тоже неплохо работают. А если АМС глючит уже на опорной орбите, а параметры орбиты считаются потенциальным противником (чем заняты отечественные средства слежения?), то появляются вопросы.

« Последнее редактирование: 13 Ноя 2011 [20:34:04] от uuu2 »

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #748 : 13 Ноя 2011 [18:09:08] »

Далее, в космосе уже в ближайшее время (~ 100 лет) можно добывать небольшие количества редких веществ, которые на Земле добыть или синтезировать дороже. Реальная, практическая цель.


Нука расскажите нам что это за "хрендостаниум"? Может таких веществ не бывает в принципе?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #749 : 13 Ноя 2011 [20:12:33] »
Может таких веществ не бывает в принципе?
Конечно, не бывает. По поводу "Фобос-Грунта". Я хотел написать, чем он интересен, но не написал. Теперь, за упокой, напишу. Это достаточно хорошая модель почти пролётной миссии. Лучше "Хаябусы", если бы он был выполнен. За исключением того, что аппарат послали не туда. Фобос - плохая цель. Целью являются железо-никелевые и железо-каменные астероиды. Ну и кометы. А Фобос годился только в смысле тренировки. Ну, сорвалось - и ладно.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #750 : 13 Ноя 2011 [20:13:56] »
В-третьих, комические программы - неплохие маркеры технического развития.
Верно опечатались. Комические программы - это верные маркеры культуры науки и производства.

Оффлайн AlexCherny

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от AlexCherny
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #751 : 13 Ноя 2011 [20:38:15] »
Так всё же - где она и какая она - новая цель?

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #752 : 13 Ноя 2011 [20:50:10] »
Нука расскажите нам что это за "хрендостаниум"? Может таких веществ не бывает в принципе?
Ну, я не химик и не фармацевт. Наверно, им какие-то вещества пригодятся. Вот наобум - тритий, его годовая добыча порядка килограмма, а с Луны вполне можно привезти 100 килограмм. Рыночная стоимость добычи - более миллиарда баксов.
По поводу "Фобос-Грунта". Я хотел написать, чем он интересен, но не написал. Теперь, за упокой, напишу. Это достаточно хорошая модель почти пролётной миссии. Лучше "Хаябусы", если бы он был выполнен. За исключением того, что аппарат послали не туда. Фобос - плохая цель. Целью являются железо-никелевые и железо-каменные астероиды. Ну и кометы.
Не вижу принципиальной разницы между Фобосом и железно-каменными астероидами. Научная ценность примерно такая же. Плюс на орбите Марса летает 3 ретранслятора.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #753 : 13 Ноя 2011 [21:22:13] »
Нука расскажите нам что это за "хрендостаниум"? Может таких веществ не бывает в принципе?
Ну, я не химик и не фармацевт. Наверно, им какие-то вещества пригодятся. Вот наобум - тритий, его годовая добыча порядка килограмма, а с Луны вполне можно привезти 100 килограмм. Рыночная стоимость добычи - более миллиарда баксов.

Почему то именно нехимики и нефармацевты бредят о таких веществах
"Я не гинеколог, но посмотреть могу"(с)  :angel:

Тритий из воды сотнями клограмм можно наделать хоть завтра. В миллион раз дешевле чем с Луны возить.
 Он постоянно нарабатывается в водяном паре от космических лучей. Только вот комиссия по нераспространению придет и по попке надает.  :D

"Запомни, Эдгар!"(с)
В космосе нет ничего материального что стоило бы тащить на Землю, чего нельзя сделать на Земле..Узнайте его состав и делайте. 8)
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #754 : 13 Ноя 2011 [21:31:12] »
Гугль говорит, что цена трития 30000 баксов за грамм. Так что не всё так просто. Может оказаться, что дешевле привезти с Луны.

Но это пример, на практике м.б. другие вещества.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #755 : 13 Ноя 2011 [21:31:53] »
Так всё же - где она и какая она - новая цель?
Я новые цели перечислял. Согласны с ними?

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #756 : 13 Ноя 2011 [21:33:10] »
Гугль говорит, что цена трития 30000 баксов за грамм. Так что не всё так просто. Может оказаться, что дешевле привезти с Луны.
Его и здесь, где он каждую зиму образуется во всех водоёмах, трудно добывать. На Луне много водоёмов?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #757 : 13 Ноя 2011 [21:40:00] »
Гугль говорит, что цена трития 30000 баксов за грамм. Так что не всё так просто. Может оказаться, что дешевле привезти с Луны.

Но это пример, на практике м.б. другие вещества.
тритий радиоктивный матерьял в природе не существует, ни на марсе ни гдето еще.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #758 : 13 Ноя 2011 [21:44:02] »
Каждые 12 (ЕМИНП) лет половина образовавшегося трития становится Гелием-3. Вот его-то на Луне и предлагали искать. Но местные негинекологи вот-вот откроют для себя его. Не будем им мешать.  :angel:

А вообще совпадение постоянное - зовущие в космос всё время завывают "учоные что нибудь придумают" "на практике м.б. другие вещества". Истинно говорю Вам - не надо было Компартию разгонять - они там меньше вреда приносили...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #759 : 13 Ноя 2011 [21:46:59] »
У м еня не цель, а скорей следствие будущей экспансии....
Претположим в будущем побеждена старость. Люди живут до 120 лет не старея и имея возможность рожать детей все это время. На земле чтобы ограничить перенаселение вводиться ограничение, на одну женщину два ребенка. Но разве мы будем отрицать что для большинства людей смысл жизни асоциируеться с семьей и воспитанием рождением, детей?
-----
Отсюда выход хочешь рожать, езжай на марс. Нарушила закон, сошлют за пределы земли.