Где искать новую цель?

[bob]

А про Луну? 

А что про Луну? За облаками сейчас Луна. 

[bob]

На чем основана Ваша уверенность, что "таблицы торможения спутников верхними слоями атмосферы" имеют отношение исключительно к "верхним слоям атмосферы"? 

На полувековом опыте космических полётов. Помните, как на днях UARS падал? Всем было примерно известно, когда он упадёт, и почему. И почему-то Вас в консультанты не пригласили.  Не иначе, как сказался мировой заговор против распространения безумно-смелых гипотез об "истинно-стационарных орбитах".

[CADET]

Тут всегда так весело, Дим? "Истинно стационарные орбиты..." 

Планетары доказаны. Но посещать соседние звёзды они, почему-то, не хотят. Казалось бы, ничто не мешает, но их рядом нет ни одного.

Мешает. Просто межзвёздного космического пространства очень много. А мы приборами и вызуально контролируем только очень малый его процент. Ещё с крупными койперидами до конца не разобрались, с облаком Оорта не определились... Отчего ты думаешь, что чужие кометы должны непременно пролетать через внутреннюю часть Системы? Для этого они должны очень хорошо прицелиться.
Наверно отправившись с воздушкой и завязанными глазами на охоту на единственную муху в Кремлёвском дворце съездов ты лет за сто имеешь гораздо больше шансов вернуться с трофеем, чем какая-то гиперболическая комета пролетит через Систему так близко, что мы заметим её по хвостику. Планетар, конечно, заметим быстрее, но ведь они и на много порядков реже водятся.

[bob]

Скорее всего.

[j.kepler.ii]

На чем основана Ваша уверенность, что "таблицы торможения спутников верхними слоями атмосферы" имеют отношение исключительно к "верхним слоям атмосферы"? 

На полувековом опыте космических полётов. Помните, как на днях UARS падал? Всем было примерно известно, когда он упадёт, и почему.

С кем не бывает? Оплошал. Время то ночное было, ну и описался... 

Не поясните, на какой высоте влияние атмосферы на движение аппаратов становится пренебрежимо малым с учетом массы и эффективного сечения аппарата?



http://ru.wikipedia.org/wiki/Термосфера

И почему-то Вас в консультанты не пригласили.  Не иначе, как сказался мировой заговор против распространения безумно-смелых гипотез об "истинно-стационарных орбитах".

Я... ну очень скромный.    Вас в консультанты не пригласили тоже.    Своими обошлись...

PS И что, идеи Коперника вытащенные им со свалки античной эпохи немедленно победили теорию Птолемея? Вовсе нет,  теория Птолемея была замещена гелиоцентрической моделью, когда последняя была доведена до практического инструмента с более высокой предсказательной точностью и на это потребовалось весьма немалое время.

[bob]

Не поясните, на какой высоте влияние атмосферы на движение аппаратов становится пренебрежимо малым с учетом массы и эффективного сечения аппарата?

А это, как Вам нравится. Смотря, насколько Вы хотите учитывать эффект. На картинке всё нарисовано (очень хорошая картинка).

[fan2fan]

О Спетре-Р немного сказано уже. Ждем оценки "Фобос-грунта" от автора темы !

[Тать]

Вот пишут: Межзвездные перелеты - не фантастика. Проекты и технологии

[bob]

Межзвездные перелеты - не фантастика. Проекты и технологии

Фантастика, фантастика. Об этом и статья. Особенно мне понравился эксперимент с искусственной биосферой для космического поселения. Результат впечатляет...  (Любителям космических поселений посвящается...)

[ВадимZero]

Фантастика, фантастика.

Что мешает претположить что когданибуть они станут реальностью? Есть какието фундаментальные ограничения?

[bob]

Что мешает претположить что когданибуть они станут реальностью? Есть какието фундаментальные ограничения?

Например. Опять воспользуюсь красивыми рисунками из той статьи.

[ВадимZero]

Что мешает претположить что когданибуть они станут реальностью? Есть какието фундаментальные ограничения?

Например. Опять воспользуюсь красивыми рисунками из той статьи.

Вам рядышком стоит рисунок БАКА разместить

[ВадимZero]

Вообще я вас как скептика понимаю, Боб. Действительно все эти затеи, с рациональной точки зрения весьма сомнительны. И мечтателям типа меня они нравяться, по простой причине....Они стимулируют мыслительную деятельность, что очень приятно. Возможно вы как то иначе стимулируете свой ум к работе, и мне как говориться еще расти.
Но вот ответте на один вопрос... Если мы в ближайший милион лет не полетим к звездам, не тераформирум Марс и еще не сделаем кучу безумных вещей, то чем мы все это время будем заниматься?

[bob]

Если мы в ближайший милион лет не полетим к звездам, не тераформирум Марс и еще не сделаем кучу безумных вещей, то чем мы все это время будем заниматься?

Тем же, чем и в предыдущие тысячи лет цивилизации - просто жить. Задумайтесь: всего четыреста лет назад у людей не было никаких средств передвижения, кроме своих ног, лошади и лоханки с парусом. Никто же от этого не плакал...

[bob]

Лучшей аналогией с пилотируемой космонавтикой является рекордная пилотируемая стратонавтика. Подумайте, где она сейчас...  А ведь полёты на низкую орбиту отличаются от нёе только высотой и невесомостью. Не ждёт ли её та же судьба, что и рекордные стратостаты? Не вытеснят ли ИСЗ пилотируемые корабли полностью, как ранее стратосферные зонды вытеснили стратостаты?

P.S. Ведь обе задачи отличаются... одним и тем же: отсутствием цели, кроме одной и той же Земли под ними. (Различием масштаба получаемых её фотографий в четыре раза.)

[ВадимZero]

Если мы в ближайший милион лет не полетим к звездам, не тераформирум Марс и еще не сделаем кучу безумных вещей, то чем мы все это время будем заниматься?

Тем же, чем и в предыдущие тысячи лет цивилизации - просто жить. Задумайтесь: всего четыреста лет назад у людей не было никаких средств передвижения. кроме своих ног, лошади и лоханки с парусом. Никто же от этого не плакал...

Дело веть не в средствах передвижения. А в том что на протяжении всей истории общество нуждалось в глобальных идеях не важно каких. И те общества которые этих идей не имели, оказывались не жизнеспособны. Человечеству придеться очень постараться чтобы научиться просто жить и неуйти в пучину хаоса. Наличие целей стимулирующих разум, поддерживает разумность общества, если таких целей нет общество быстренько скатываеться к инстинктивному поведению. Что очень заметно на форумах.

[Тать]

На Луне обнаружены обширные залежи титансодержащей руды – нередко она в сотню раз богаче металлом, чем крупные месторождения Земли.
 А титан нужен, чтобы строить корабли для полетов на Луну за титаном. 

[bob]

На Луне обнаружены обширные залежи титансодержащей руды – нередко она в сотню раз богаче металлом, чем крупные месторождения Земли.
 А титан нужен, чтобы строить корабли для полетов на Луну за титаном. 

...и привозить его на Землю в сто раз меньше, чем увозить. В каждой итерации.   

[bob]

Есть! Случилось. Вот все об меня тут сапоги вытирали. Но вот он: первый точно доказанный астероид "группы Земли". Не гипотетический, а настоящий:
http://science.compulenta.ru/642772/
"...Но это ещё не всё. Похоже, что Лютеция добросовестно пыталась вырастить железное ядро, то есть стать образцовой планетой. Во время встречи с «Розеттой» астероид слегка потянул аппарат на себя, что позволило вычислить массу — 1,7×1015 т. Это неожиданность. «Наземные наблюдения давали более высокие показатели», — подчёркивает Мартин Петцольд из Кёльнского университета (ФРГ).
Тем не менее у Лютеции одна из самых высоких плотностей среди астероидов — 3 400 кг/м³. Это значит, что она содержит значительное количество железа. Едва ли оно находится в полностью сформированном ядре. Для этого Лютеции пришлось бы частично расплавиться из-за тепла, выделяемого радиоактивными изотопами: более плотное железо утонуло бы, а скальные породы вышли бы на поверхность. Однако VIRTIS показал, что состав поверхности астероида остаётся совершенно первобытным..."
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.msg1720457.html#msg1720457

Не полностью сформировавшаяся, сильно повреждённая планетезималь, но с ядром совершенно земного состава. Вот это - достойная цель. Причём, наверняка - одна из многих. Причём, обнаружено это именно так, как я предлагал - по гравитационному отклонению аппарата на пролётной траектории. Только так можно выявить химический состав малого тела, не тратясь на посадку.

[Turist_40rus]

по гравитационному отклонению аппарата на пролётной траектории. Только так можно выявить химический состав малого тела, не тратясь на посадку.

Слов нет - одни -