Где искать новую цель?

[bob]

А рассмотренные программы-минимум и -максимум базируются только на ископаемых умирающих технологиях. И финал гражданского "космоса", как пилотируемого, так и не очень, будет очень простой. Наложить везде нормальной терабитной оптики, наставить гироскопов и вполне наземных топопривязчиков, и все гражданские спутники можно будет навсегда затопить, и больше не запускать, не говоря уже о пилотируемых станциях. И оставить одни баллистические ракеты и ПРО. Скорее всего, этим всё и кончится. И больше с Земли никогда не уйдёт ни одной ракеты без ЯБЧ. Так что всё, что я рассмотрел - тоже фантастика. (Ну, не столь жёсткая и бредовая, как планы "освоения Луны, Венеры и Марса", а чуть более твёрдая НФ, продуманная на относительную реалистичность.) Это всё никому не нужно. И без всего этого элементарно обойдутся, поскольку обойтись - экономически выгодно. Земля - вовсе не колыбель человечества, как принято думать с лёгкой руки одного фантаста. Она его могила. 

P.S. Прикрою-ка я тему. А то опять начнут Марс "осваивать". 

[bob]

По многочисленным просьбам радиослушателей, открываю. Обсерваторию на Луне (где половина обзора будет закрыта горизонтом, и скажутся неравномерности орбитального движения) всё-таки хотят построить. И ещё добыть "лунный гелий-3". Весь, как снег в Сибири (а его там просто "немеряно"). В общем, весь набор фальшивок, оправдывающих существование НАСА, снова в силе...  Да, забыл, и от астероидов надо снова "защититься", иначе денег не заплатят.  Как же без них, родимых...

[Klapaucius]

Ещё у нас дня три муссируется вопрос об орбитальном отеле, с расценками. Запустят независимо от вложений инвесторов вроде в ближайшие годы (или развели всё-же кого-то, а капусту будут собирать потом, расценки уже все есть). Пару лет назад хотели Абрамовича отправить вокруг Луны за 300 млн. буказоидов (совершенно it`s a Perfect), но он из скромности отказался.
В общем, "процесс пошёл" (c) Горбачёв, пусть в наших обстоятельствах не конъюнктурный (падение Прогресса, закрытие программы Space Shuttle, отсутствие реальных альтернатив кроме тормознутого Шэньчжоу), но весьма реальный и практически неизбежный. "Орион" и его всевозможные аналоги, включая древние "Союзы" (пусть например с какого-нибудь Куру - не болезнь http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0%F3_%28%E1%EE%EB%E5%E7%ED%FC%29 а космодром -  в конце концов и в конечном итоге).

[Аstrocity]

Смотря на наши последние просто провальные проекты и запуски, "новые цели" все как то более отдаляются 

[Kosmos-9]

P.S. Прикрою-ка я тему. А то опять начнут Марс "осваивать". 

А як же! Ведь сам Нил Армстронг хлопочет!
ИМХО. А тему и правда надо закрыть. Не получается у Вас с формулировкой цели. К тому же, какая может быть цель, если нет стратегий?

[j.kepler.ii]

P.S. Прикрою-ка я тему. А то опять начнут Марс "осваивать". 

А як же! Ведь сам Нил Армстронг хлопочет!

"Луна, по мнению Армстронга, является промежуточным этапом на пути к Марсу. На спутнике нашей планеты можно отработать «многие вещи, которые пригодятся, когда мы предпримем более глубокие исследования Солнечной системы». Марсианская миссия, по мнению Первого Человека на Луне, будет сложной из-за продолжительности полёта, космической радиации <...>. Участники экспедиции в нештатных ситуациях смогут рассчитывать только на себя. Тем не менее Марс — «достойный вызов», говорит старый астронавт (словосочетание, прежде актуальное для научной фантастики). "

Не получается у Вас с формулировкой цели. К тому же, какая может быть цель, если нет стратегий?

ИМХО. А тему рановато закрыть... Еще не в полной мере использован психологический ресурс мобилизации "человеков" на высокие цели.

Надо всего лишь отказаться от психологи порочной мотивации основанной на фиктивном "чистогане" как у Вов'а...  при формулировке цели.

"Излюбленным способом тратить деньги была для Кавендиша благотворительная деятельность. Как-то раз, узнав, что студент, помогавший ему упорядочивать библиотеку, оказался в трудной финансовой ситуации, Кавендиш немедленно выписал ему чек на 10 тысяч фунтов — сумму по тем временам громаднейшую. Подобным образом он поступал всю жизнь — и, тем не менее, всегда располагал миллионами фунтов стерлингов, будто обладал сказочным «неразменным рублем»."

"Хотя распространено мнение, что всемирно известная Кавендишская лаборатория названа в честь Генри Кавендиша, это не соответствует действительности. Она названа в честь родственника Генри, Уильяма Кавендиша, 7-го герцога Девоншира. Он был канцлером Кембриджского университета и пожертвовал крупную сумму на открытие первой в мире учебно-научной лаборатории при университете. Примерно за 11 лет до Кулона закон взаимодействия зарядов был открыт Г. Кавендишем, однако результат не был опубликован и долгое время оставался неизвестным.

Он умер неженатым 24 февраля 1810 года, оставив состояние в 700 000 фунтов и еще 6000 годового дохода от имения. К сожалению, ни один фунт из этого богатства не был пожертвован на нужды науки."

"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%88,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8"

Еще не всё потеряно для пилотируемого космоса, просто следует искать очень состоятельные души высокого интеллектуального полета и работать с ними над увековечиванием их Имени в памяти последующих поколений благодарных потомков!
И этому феномену меценатства есть далеко не редкие и положительные примеры в прошлом...

[bob]

А тему рановато закрыть... Еще не в полной мере использован психологический ресурс мобилизации "человеков" на высокие цели.
Надо всего лишь отказаться от психологи порочной мотивации основанной на фиктивном "чистогане" как у Вов'а...  при формулировке цели.
"Излюбленным способом тратить деньги была для Кавендиша благотворительная деятельность.

Отдать космос благотворителям? Ну, что-же: если душа кого-нибудь из них столь широка, а финансовые возможности столь безграничны, чтобы выложить все деньги ради символического акта масштабов межпланетной программы... 

[bob]

В общем-то, свёртывание пилотируемых программ - это акт прекращения государственной благотворительности. Ограничение её размеров. Собственно, у нас её почти прекратили ещё в семидесятых-восьмидесятых, закрыв лунную тему и "Энергию-буран". Но не полностью - были ещё иностранные заказы: возить на Мир туристов дружественных стран в знак доброй воли, начиная с поляков, чехов, монголов и французов и заканчивая экипажами МКС. Сейчас, после решительного закрытия "Созвездия" и "Спейс-шаттла", в общем-то дальнейшая перспектива ясна. Ставка повсеместно делается на военную составляющую и составляющую гражданской связи и позиционирования. На обеспечение наземных военных операций и бизнес-логистики.В общем-то каждый спутник это спутник двойного назначения, даже если он прошёл по гражданскому агентству. Сейчас это - единственные реально окупаемые цели. Редкие исследовательские АМС - это нагрузка к этим основным задачам, ровно в той степени, сколько средств можно вообще потратить на удовлетворение чистого любопытства.

[Тать]

bob

В общем-то, свёртывание пилотируемых программ - это акт прекращения государственной благотворительности.

Такой благотворительности не существует, государство - это деньги налогоплательщиков.
 Идея j.kepler.ii хороша, но не нова. Частные "пожертвования" = финансирование обычное дело на западе. В том числе и в астрономии.

[Kosmos-9]

Хороший пост, из которого, однако, следует, что "новая цель" - это милитаризация космоса, точнее, подчинение всех космических программ военным нуждам. Новизны особой в этом нет, но такая цель, бесспорно, "оправдывает средства".

[ROVIAN]

Сказки бывают для разных возрастов. Для взрослых тоже.

Это которые в ЗАГСе друг другу рассказывают? 

[ВадимZero]

Проблема освоения космоса, аналогична проблеме поиска смысла жизни. Пока его не ищеш все нормально....

[ROVIAN]

Проблема освоения космоса, аналогична проблеме поиска смысла жизни. Пока его не ищеш все нормально....

+      Ну вот и  сдали всю тайну мироздания.

[Тать]

Рассмотрена возможность захвата астероидов на орбиту Земли
 

[Тать]

Учёные ищут способы обеспечения покорителей Марса энергией и питанием
 Вопросы, связанные с «тыловым» обеспечением высадки и обитания людей на Марсе, обсуждались на стартовавшей 28 августа в Денвере (США) выставке-конференции Американского химического общества (ACS).

[Kosmos-9]

Рассмотрена возможность захвата астероидов на орбиту Земли

Ну, это как раз соответствует Вашему с Бобом взгляду на новую цель в космосе, заключающаяся в добыче ресурсов с астероидов. То, что проработка этой идеи осуществляется китайскими учеными, говорит о серьезности этого направления. Правда, удержание астероида на орбите вокруг Земли предполагается кратковременным.

[wandarer]

Конечно, человечество должно тратить определенную долю доходов на освоение космоса. Об этом говорит хотя-бы то, что Солнце через несколько миллиардов лет станет красным гигантом и выжжет все на Земле. Кто знает, сколько благоприятного времени на развитие космических технологий отведено человечеству?  Поэтому, следует использовать то время, которое есть сейчас. На ближайшую перспективу можно выделить систему противометеоритной защиты Земли и связанные с ней технологии. На отдаленную перспективу - терроформирование Марса.  Если человеческая популяция будет расти, то со временем биосфера Земли не будет справляться с антропогенной нагрузкой. Это еще одна причина к освоению космоса. Конечно, космос враждебен человеку. Но, возможно, появятся новые технологии, которые позволят защитить человека в этой среде или преобразовать ее под нужды хрупкого человеческого вида.

[ВадимZero]

Проблема освоения космоса в том что поднимаеться вопрос...Зачем нам тратить деньги на космос?
Освоение космоса начнеться когда появиться другой вопрос...Куда нам тратить деньги?

[Тать]

Пока народ тут сомневается Стартовала репетиция высадки людей на астероиде а для имитации отсутствия гравитации Инженеры NASA построили астероид под водой Новая миссия — NEEMO 15 — пройдёт с 17 по 26 октября 2011 года, но подготовка к ней на дне близ Ки Ларго уже идёт полным ходом. Участники этой 10-дневной экспедиции будут имитировать высадку на астероид.
 Подробности планов полета ТУТ

[Тать]

Вот она - новая цель:
Найдена ещё одна планета с претензией на обитаемость
 Каменистый землеподобный мир кружит вокруг оранжевого карлика в 36 световых годах от нас в созвездии Паруса. Сила тяжести на поверхности этой планеты всего в 1,4 раза выше земной, а главное — там с большой долей вероятности может быть жидкая вода.
 Вновь найденная экзопланета HD85512b имеет массу как 3,6 Земель и, по видимому, несколько крупнее нашего мира.

Если новичка перенести в нашу систему, он расположился бы чуть дальше от Солнца, чем Венера, но ближе чем Земля, пишет National Geographic.

 Может показаться, что на поверхности HD85512b излишне горячо. Однако астрофизики посчитали, что умеренная облачность (закрывающая 50% поверхности планеты, для сравнения, средний показатель Земли — 60%) отражала бы в космос достаточно энергии, чтобы в том мире установилась более-менее комфортная температура, позволяющая существовать жидкой воде. С другой стороны у HD85512b есть ещё два фактора, говорящие в пользу потенциальной обитаемости. Почти круговая орбита (следовательно — стабильный климат) и большой возраст. Той системе — 5,6 миллиарда лет, в отличие от нашей Солнечной системы, которой около 4,6 миллиарда — вполне достаточно, чтобы развилась жизнь.