Где искать новую цель?

[Retired]

1) Не знаю, что Вы называете хорошим, но с самим подходом солидарен. ) Тем более, что сам люблю и рок, и джаз, и блюз, хотя и не фанатею. Скорее ближе соул. Но так речь-то и не о нас конкретно. Кстати, тотальный контроль почти всегда обходится очень дорого, поэтому проще менять статистику.
2) Слова "гендер" и "социализация" знакомы? Понятно, что не эпоха инквизиции, но посмотрите на попытки РПЦ и воцерковленных "осемеить" страну. Опять-таки вопрос статистики.
3) В общем случае да, но до тех пор пока не начинают входить в противоречие с амбициями познающего. Особенно весело, когда научные знания делигитимизируют привилегии носителя. Попробуйте переубедить хорошо образованного нациста, расиста или сексиста. Да хотя бы эйблиста-либерала.

Из чего и следует, что  цели, тем более новые, должны формировать образованные проффи, а не журналисты-международники от ВЛКСМ.
Прим. с образованными наци/рассистами договорится - никаких проблем 

[Retired]

Не буду спорить - нет желания светить источники информации, а искать внешние - дольше. В общем с Вами согласен, с той оговоркой, что не всё однозначно с финансированием: иногда нужна модернизация - это вклад, и большой, но отдача в увеличении производительности труда, т.е. в удешевлении.
А "шип"? Непонятно, что из этого раздули: изделия на испытаниях падают иногда и у больших коллективов.
Высокая надежность - результат долгой обкатки и "дебага". До этого любое решение - рисковое.
Хотя, говоря о спейсшипе ИМХО перемудрили с конструкцией: воздушный старт, поворотные крылья, куча прочих "оригинальностей". Неудивительно, что завалился.

Да, все новые аппараты должны "повзрослеть" (через аварии, неудачи и прочие "дебаги"), но: есть изначально мертворожденные ЛА (и не только ЛА), которые даже на фото выглядят нежитью. "Шип" - мотылек, можа долелит, а можа нет. Нельзя реальный космический челнок делать как авиетку-покатушку. Как выяснилось (в другой ветке) у аппарата даже катапультных кресел нет

[DimVad]

Почему же? Это разбор полётов. Народ предлагает цели. И народу объясняют, почему они все плохие. 

Угу. И получается следующее:
1. Пилотируемая космонавтика - "сразу выбросить"
2. В таких научных проектах, как исследования Юпитера и т.д. - отстали от мериканов. Расслабляемся
3. Всякие коммуникационные спутнику нужны... но не долго - ибо добрые китайсы уже завалили рынок дешёвым волокном - скоро оно будет "на каждом сибирском хуторе"
4. Ненужность таких проектов, как исследование солнечной короны, ветра и т.д. следует из п.2 и особенно п.3

Я ничего не упустил ? Не совсем понятно, почему мы проявляем скромность, и не идём дальше. Вот, скажем, физика. Что такого она может открыть, чтобы удовлетворить "критериям Bob-а" ?

[Иван Моисеев]

Угу. И получается следующее:
1. Пилотируемая космонавтика - "сразу выбросить"
2. В таких научных проектах, как исследования Юпитера и т.д. - отстали от мериканов. Расслабляемся
3. Всякие коммуникационные спутнику нужны... но не долго - ибо добрые китайсы уже завалили рынок дешёвым волокном - скоро оно будет "на каждом сибирском хуторе"
4. Ненужность таких проектов, как исследование солнечной короны, ветра и т.д. следует из п.2 и особенно п.3

Не та все, совсем не так.
Существует научно-технически обоснованная последовательность этапов движение Цивилизации вовне. Отклонение от этой последовательности ведут к потере темпа и денег.
Другой вопрос - какое место на этом празднике жизни занимает каждая конкретная страна, какова ее доля участия. И если рассматривать РФ - то понятно, что раз вектор развития РФ направлен в обратной сторону, то ее участие будет постепенно сводится к нулю. Что мы и наблюдаем.

[DimVad]

И если рассматривать РФ - то понятно, что раз вектор развития РФ направлен в обратной сторону

И в чём это проявляется ? Геям права "зажимают" ?

[noxx77]

Из чего и следует, что  цели, тем более новые, должны формировать образованные проффи, а не журналисты-международники от ВЛКСМ.
Прим. с образованными наци/рассистами договорится - никаких проблем 

Яздно-подядно, что должны. Но профи и распил - близнецы-братья.

С образованными наци договориться можно. "Говорите ласково, но держите за спиной большую дубинку".

Да, все новые аппараты должны "повзрослеть" (через аварии, неудачи и прочие "дебаги"), но: есть изначально мертворожденные ЛА (и не только ЛА), которые даже на фото выглядят нежитью. "Шип" - мотылек, можа долелит, а можа нет. Нельзя реальный космический челнок делать как авиетку-покатушку. Как выяснилось (в другой ветке) у аппарата даже катапультных кресел нет

Согласен. Выпендреж окупается только в дизайне уже готового. Схема должна быть надежной изначально.

По поводу воздушного старта интересная статья: http://geektimes.ru/post/214335/

[Иван Моисеев]

И если рассматривать РФ - то понятно, что раз вектор развития РФ направлен в обратной сторону

И в чём это проявляется ? Геям права "зажимают" ?

В приличном обществе такие вопросы не озвучивают.
Выше уже упомянули о замене астрономии на закон божий. Это только маленький, но показательный элемент обширного и интенсивного процесса.

[DimVad]

В приличном обществе такие вопросы не озвучивают.

Опс, либерализм закончился... Вы знаете, а на "прекрасном западе" Вам бы ответили, что Вы сейчас нарушаете мою "свободу слова" !

Выше уже упомянули о замене астрономии на закон божий. Это только маленький, но показательный элемент обширного и интенсивного процесса.

Упоминал, кстати, я И именно как чисто технический приём "социальной инженерии" в условия массовой потери смыслов в обществе. Увы, "космонавтика - не нужна, бе-бе-бе" Западный путь заключается в безграничном маниакальном наращивании потребления... Как один из результатов - в Англии сейчас самое популярное имя для новорожденного - Мохаммед
http://www.babycentre.co.uk/a25011623/most-popular-baby-name-trends-2014

Я правильно подозреваю, что это для Вас - "движение вперёд" ?

p.s. Мне не кажется, что это такой уж большой перед. Мне кажется, что это нечто прямо противоположное переду...

[Иван Моисеев]

Западный путь заключается в безграничном маниакальном наращивании потребления...

Чушь. Уровень потребления человека физиологически ограничен. 4,5 кг, ЕМНП. Как его наращивать? А то что вы имеете в виду - это улучшение качества жизни. Любой человек к этому стремится и на это работает. И что здесь маниакального? Вам завидно, что у других это лучше получается, чем у вас? Завидовать бесполезно, повышайте свою производительность труда и вам воздастся.

[DimVad]

Любой человек к этому стремится и на это работает. И что здесь маниакального? Вам завидно, что у других это лучше получается, чем у вас? Завидовать бесполезно, повышайте свою производительность труда и вам воздастся.

Вы не поверите... Совсем недавно (с 01.08.2014) я уменьшил свою З/П на 20%. Начальство долго отбивалось, но я заготовил бумажку "по собственному желанию" и не оставил выбора...

Результат - я трачу время на семью, друзей и хобби. А раньше не хватало времени спать... А деньги ? Как ни странно - ни в чём себе не отказал. Просто стал лучше думать, что покупаю - отказался от "спонтанных покупок". Получилось, что я сейчас откладываю столько же, сколько и раньше (у меня есть "бюджетное правило" - я всегда трачу меньше, чем зарабатываю...).

Завидовать кому-то, кто живёт ради барахла ? Да не смешите... (удалил фразу, написанную в запале - мои сорри...)

[Иван Моисеев]

Завидовать кому-то, кто живёт ради барахла ? Да не смешите... Его жизнь - барахло...

А разве вы живете не ради барахла? Куда вы свою зарплату тратите? Еда, барахло, развлечения. Точно так же, как и любой другой человек. Почему вы считаете, что жизнь другого - барахло, а ваша - не барахло?

[DimVad]

А разве вы живете не ради барахла? Куда вы свою зарплату тратите? Еда, барахло, развлечения. Точно так же, как и любой другой человек. Почему вы считаете, что жизнь другого - барахло, а ваша - не барахло?

Ну, вот есть разница - сходить в туалет один раз утром, или весь день заниматься тем, что сидеть на унитазе и:
1. Считать это единственным делом в жизни.
2. Считать, что все так должны жить... на унитазе...

Так вот - это два разных человека...
Кста, вот Вы сейчас на этом форуме. Значит, в Вашей жизни есть что-то, что не описывается последовательностью "Еда, барахло, развлечения"... Тогда в чем дело ?

[Иван Моисеев]

Ну, вот есть разница - сходить в туалет один раз утром, или весь день заниматься тем, что сидеть на унитазе и:
1. Считать это единственным делом в жизни.
2. Считать, что все так должны жить... на унитазе...

Так вот - это два разных человека...

По унитазам я не специалист, только пользователь. Мне непонятно откуда у вас взялось "маниакальном наращивании потребления", если ваши мотиваций не отличается от мотивации любого такого же за рубежом.

Кста, вот Вы сейчас на этом форуме. Значит, в Вашей жизни есть что-то, что не описывается последовательностью "Еда, барахло, развлечения"... Тогда в чем дело ?

Форум - это развлечение.

[DimVad]

Форум - это развлечение.

И хорошо, что он есть !

Но я предлагаю закруглиться. Ибо на самом деле "высокие договаривающиеся стороны" поняли аргументы друг друга. Переубедить кого-то - не удастся. Это вопрос мировоззрения Я предлагаю пожалеть других участников форума - им не интересен наш разбор вкусов. Как такое предложение ?

[OratorFree]

Форум - это развлечение.

В богатом и могучем имеется еще слово "увлечение". Которое придаёт иной смысл данному деянию. "Развлечение" в русском языке имеет некий негативный смысл "праздное времяпрепровождение". А увлечение - это нечто осмысленное, некая деятельность. Просто неоплачиваемая по тем или иным причинам. Мне со стороны ваше увлечение видится именно так. И нечего на себя наговаривать.

[DimVad]

И нечего на себя наговаривать.

+100500
Мне тоже показалось, что человек стал реально "на себя наговаривать". Наверное - виноват я, ибо грешен, часто "в запале" несдержан...

p.s. Я больше не бу-у-у-ду...

[Иван Моисеев]

Форум - это развлечение.

В богатом и могучем имеется еще слово "увлечение". Которое придаёт иной смысл данному деянию. "Развлечение" в русском языке имеет некий негативный смысл "праздное времяпрепровождение". А увлечение - это нечто осмысленное, некая деятельность. Просто неоплачиваемая по тем или иным причинам. Мне со стороны ваше увлечение видится именно так. И нечего на себя наговаривать.

Интересно. А кто определяет где "увлечение", а где "развлечение"? Общественное мнение?
Любительская астрономия - это увлечение, а распитие ликеро-водочных напитков - развлечение? А если я буду сочетать (что запланировано на неделе) указанное распитие с деловыми разговорами за космос? Это будет увлечение или развлечение?

[Retired]

А если я буду сочетать (что запланировано на неделе) указанное распитие с деловыми разговорами за космос? Это будет увлечение или развлечение?

Ну, кстати, серьезные деловые разговоры все же лучше вести на трезвую голову, а вот удачные идеи часто посещают именно в пивном подвальчике

[OratorFree]

Это будет увлечение или развлечение?

Издревле это называлось "Симпозиум". 

[noxx77]

Это будет увлечение или развлечение?

Издревле это называлось "Симпозиум". 

То есть "совместное возлежание"

Это будет увлечение или развлечение?

Издревле это называлось "Симпозиум". 

Ассамблея!