Где искать новую цель?

[незлой]

А может все-таки лучше на социалку?

конечно, и на социалку тоже. голодным-то или неграмотным людям -- чё в космосе делать?

[Docbrain]

Хотели сказать ФЛАГОВТЫК?

Ну, в общем, да, как-то так.

[dimetrigontchev]

конечно, и на социалку тоже. голодным-то или неграмотным людям -- чё в космосе делать?

Ну бросьте, лучше нищету извести, чем кидать огромные деньги на всякие МКС, или Вы не согласны?

[Маска]

Ну бросьте, лучше нищету извести, чем кидать огромные деньги на всякие МКС, или Вы не согласны?

МКС не станет,а нищих еще больше прибавится.

[dimetrigontchev]

МКС не станет,а нищих еще больше прибавится.

Так если бы деньги на МКС сразу направить на ликвидацию нищеты - их бы стало сразу меньше.

[незлой]

Ну бросьте, лучше нищету извести, чем кидать огромные деньги на всякие МКС, или Вы не согласны?

согласен -- ещё чуть-чуть частники оперяться, и мкс станет ненужен, будут частные орбитальные отели.
и снизу к тому времени желательны сытые образованные люди, клиентуру составлять.

[Маска]

Только именно научных, а не пиар-акций. А пилотируемая космонавтика, относится именно к ним.

Нет.То,что ПК не приносит прибыли,-с этим я согласен,то,что можно получить желаемый результат более экономичным способом,целенаправленно выделяя на это средства тоже согласен.Но  говорить,что ПК пиар-акция? Нет.

[dimetrigontchev]

огласен -- ещё чуть-чуть частники оперяться, и мкс станет ненужен, будут частные орбитальные отели.
и снизу к тому времени желательны сытые образованные люди, клиентуру составлять.

Пусть даже и так, но отель будет построен на частные средства, а не на налоги налогоплательщиков, которые кидают на безумные проекты амбициозного "завоевания".

[незлой]

Пусть даже и так, но отель будет построен на частные средства, а не на налоги налогоплательщиков, которые кидают на безумные проекты амбициозного "завоевания".

глупости, даже у насы бюджет по сравнению с вояками какими -- слёзы горькие.

[Маска]

МКС не станет,а нищих еще больше прибавится.

Так если бы деньги на МКС сразу направить на ликвидацию нищеты - их бы стало сразу меньше.

Этого никогда не будет,ни в одной стране,ни при каких правителях.НННШ

[dimetrigontchev]

Нет.То,что ПК не приносит прибыли,-с этим я согласен,то,что можно получить желаемый результат более экономичным способом,целенаправленно выделяя на это средства тоже согласен.Но  говорить,что ПК пиар-акция? Нет.

Забавно, задаюсь вопросом: и какой же вклад в Культуру (судя по структуре приведенной Вами диаграмме) внесли расходы Космических Агентств?

[dimetrigontchev]

Этого никогда не будет,ни в одной стране,ни при каких правителях.НННШ

Конечно не будет (увы) - амбиции сильней человечности...

[vsf]

Исследование же генезиса окружающих планет ничего не вносит в практическую геологоразведку нашей Земли - единственной планеты, реально доступной для добычи полезных ископаемых. Литосфера нашей планеты, её тектоника и принципы обнаружения на ней полезных ископаемых - не имеют ничего общего с процессами как на планетах так называемой "земной группы", так и на спутниках планет-гигантов. Чем дальше продолжаются исследования, тем точнее это подтверждается.

Это кстати большое заблуждение. Мы не можем достоверно смоделировать в лаборатории или на суперкомпьютере процесс образования Земли. Поэтому чтобы лучше понять этот процесс и надо глядеть по сторонам и изучать другие миры. Если зациклиться на одной Земле, то опыта в тех же геологических исследованиях будет гораздо меньше.

Вообще геологоразведка и поныне является гаданием на кофейной гуще. Только 1 из 3 разведочных скважин при бурение на нефть или газ оказывается продуктовой.

http://geo-research.org/ru/poisk-nefti

Несмотря  на  то,  что  современный   геолог-поисковик   достаточно   хорошо «вооружен» эффективность поисковых работ на нефть и газ остается  актуальной проблемой. Об этом говорит значительное количество «сухих» (не  приведших  к находке промышленных залежей углеводородов) скважин. Это доказывается мировой статистикой успешности поискового бурения (исчисляемой по доле в % продуктивных скважин от общего числа поисковых скважин). При использовании традиционной схемы поисковых работ успешность поискового бурения в России, США и континентальной Европе составляет не более 30%.
Таким образом, к реальным затратам на бурение каждой продуктивной скважины, составляющим обычно 3–10 млн. долл. (бурение на суше), необходимо добавить  10–30 млн. долл., затрачиваемых на бурение сухих скважин, в которых ресурсы углеводородного сырья отсутствуют.
Первое в Саудовской Аравии крупное  месторождение  Дамам  было  открыто после неудачного бурения 8 поисковых скважин, заложенных на одной и  той  же структуре, а  уникальное  месторождение  Хасси-Месауд  (Алжир)  –  после  20 «сухих»  скважин.  Первые  крупные  залежи  нефти  в  Северном   море   были обнаружены после бурения крупнейшими мировыми компаниями 200  скважин  (либо «сухих», либо только с  газопроявлениями).  Крупнейшее  в  Северной  Америке нефтяное месторождение Прадхо-Бей размерами  70  на  16  км  с  извлекаемыми запасами нефти порядка 2 млрд.т было обнаружено после  бурения  на  северном склоне Аляски 46 поисковых скважин.
Есть  подобные  примеры  и  в  российской  практике.   До   открытия Астраханского газоконденсатного месторождения было пробурено  16 непродуктивных поисковых скважин. Еще 14 «сухих» скважин пришлось  пробурить прежде, чем нашли второе  в  Астраханской  области  по  запасам  Еленовское газоконденсатное месторождение.
В среднем, по всему миру  коэффициент  успешности  поисков  нефтяных  и газовых месторождений составляет около 0,3.  Таким  образом,  только  каждый третий разбуренный  объект  оказывается  месторождением.  Но  это  только  в среднем.

Или свежая новость:

http://www.rosbalt.ru/business/2012/01/18/934381.html

Cairn Energy провалила арктический проект
МОСКВА, 18 января. Попытка обнаружить предполагаемые залежи ресурсов на шельфе Гренландии завершилась для британской Cairn Energy неудачей — очередная скважина оказалась абсолютно сухой. Объявив эту попытку последней, компания покидает территорию Арктики, говорится в сообщении "Гринпис России".
В двухгодичный проект по нефтегазовому освоению шельфа Гренландии было вложено $600 млн, однако его разработка не принесла никаких результатов. Скважина AT7-1 стала восьмой безрезультатной попыткой Cairn Energy обнаружить нефть в этих местах. В следующем году британская компания планирует сделать переоценку своих проектов и найти для них инвесторов.
"Эти два года были потрачены впустую, хотя все шансы на успех у компании были, -  подводит итоги нефтяной аналитик компании Oriel Securities Ltd Ричард Роуз. — Cairn сворачивает свой проект, разбирает платформы, и в ближайший год мы не увидим их на территории Гренландии".
"Компания задействовала в работе все самые современные технические средства, решительно отвергая любые возражения экологов о том, что бурение в столь хрупком и уязвимом регионе может привести к непоправимым последствиям. Подобная самоуверенность стоила Cairn больших потерь: за последние полгода стоимость акций компании снизилась на 37%", — отмечается в сообщении.

600 млн. $ затрат, 8 скважин пробурили и все впустую. А некоторые еще говорят зачем нужна геологическая наука?

[vsf]

И потом вся история астрономии иллюстрирует тезис, что государственное финансирование этой фундаментальной науки никогда не было единственным.

Наиболее яркие моменты частного финансирования из истории астрономии:

1) Середина 19 века. Лорд Росс на свои деньги построил на тот момент крупнейший 182 см рефрактор и разглядел первым спиральную структуру галактик.

2) Конец 19 века. На деньги, которые завещал миллионер Лик был установлен крупнейший на тот момент телескоп в Ликской обсерватории.

3) Следующий рекордный телескоп также был создан частным лицом. В попытке улучшить свой плохой общественный имидж, Йеркс решил в 1892 году профинансировать строительство самого большого в мире телескопа, лоббируемого астрономом Джоржем Хейлом и президентом Университета Чикаго Вильямом Харпером. Первоначально он намеревался профинансировать лишь строительство телескопа, но неожиданно согласился предоставить средства для строительства всей обсерватории. Он профинансировал около 300 тысяч долларов, которые пошли на основания обсерватории, которая впоследствии получила название Йеркской (Уильямс Бэй, штат Висконсин, США).

4) Затем другой рекордный 100-дюймовый телескоп телескоп в Маунт Вилсоне был создан на деньги Хокера.

5) Лоуэлл Персиваль заинтересовавшись поиском жизни на Марсе создал свою собственную обсерваторию в Аризоне. Кроме того он был инициатором поисков девятой планеты.

6) В 1985 благотворительный фонд Уильяма Майрона Кека (англ. Howard B. Keck) выделил 70 миллионов долларов для финансирования проекта и постройки телескопов Кек. Фонд был основан в 1954 году Уильямом Майроном Кеком (1880-1964) для поддержки научных открытий и новых технологий. Одним из первых проектов, финансируемых этим фондом, стал телескоп Кек I. Первый телескоп был закончен в 1993 г., второй - в 1996 г.

7) Телескоп Discovery Channel Telescope. Строившийся шесть лет телескоп стал результатом сотрудничества Обсерватории Лоуэлла и канала Дискавери, заключенного в 2006 году. 4,3-метровый телескоп является пятым по размеру в континентальной части США и обошелся компании в $53 миллиона.

8 ) Слоановский обзор неба (SDSS) был профинансирован частным фондом, созданным в 1934 году Альфредом Слоаном (1875 – 1966) – президентом корпорации General Motors.

и т.д.

Так что тут все просто - ученым нужно популярно рассказывать о своих исследованиях и народ заинтересуется и потянется к открытиям.

[dimetrigontchev]

Так что тут все просто - ученым нужно популярно рассказывать о своих исследованиях и народ заинтересуется и потянется к открытиям.

Абсолютно верно, но маленькой очень существенной поправкой - не исследования, а открытия!

[Arton]

За открытиями народ никогда не тянулся, и тянуться не станет. У него других забот хватает. Речь может идти только об энтузиастах – ничтожной в своей массе части народа. Не берем в расчет эпохи массового энтузиазма, типа первых пятилеток СССР и первых лет освоения космоса.

[bob]

Исследование же генезиса окружающих планет ничего не вносит в практическую геологоразведку нашей Земли - единственной планеты, реально доступной для добычи полезных ископаемых. Литосфера нашей планеты, её тектоника и принципы обнаружения на ней полезных ископаемых - не имеют ничего общего с процессами как на планетах так называемой "земной группы", так и на спутниках планет-гигантов. Чем дальше продолжаются исследования, тем точнее это подтверждается.

Это кстати большое заблуждение. Мы не можем достоверно смоделировать в лаборатории или на суперкомпьютере процесс образования Земли. Поэтому чтобы лучше понять этот процесс и надо глядеть по сторонам и изучать другие миры. Если зациклиться на одной Земле, то опыта в тех же геологических исследованиях будет гораздо меньше.

А нигде в космосе больше нет плитотектоники. Вообще нигде. Поэтому и негде "понимать процесс". Земля уникальна.

[Проходящий Кот]

...
 Земля уникальна.

Каждый камешек уникален. И что теперь остаётся --- только медитировать?

[TEvg]

Ну бросьте, лучше нищету извести, чем кидать огромные деньги на всякие МКС, или Вы не согласны?

Не согласен. Вещи абсолютно перпендикулярные.
А если вы имеете ввиду детсады строить вместо космоса - то лучше тратиться на космос.

[dimetrigontchev]

Не согласен. Вещи абсолютно перпендикулярные.
А если вы имеете ввиду детсады строить вместо космоса - то лучше тратиться на космос.

Хотите спорить ради самого процесса? Зачем нужен космос, ценой нищей жизни?