ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Я констатирую, что скорость света по отношению к Вам равна с-v в направлении к зеркалу и с+v в обратном направлении. Для меня это экспериментальный факт!Но Вы ведь говорите, что скорость света по отношению к Вам равна с (Вы от себя не на шаг). Так кому же верить - Вам или мне?
Так что я склоняюсь к выводу, что в некоторых случаях к согласию прийти нельзя.
Не есть ли так, что все подобные оценки скорости множеством наблюдателей не несут никакой информации и никакой ценности не имеют а, следовательно, обсуждать их бессмысленно
Господа договорились и это хорошо. Но мне, несмышленому, обьясните: если что то движется и его скорость оценивается разными наблюдателями по разному, движется ли это что то со скоростью, которую можно описать одним числом? Не есть ли так, что все подобные оценки скорости множеством наблюдателей не несут никакой информации и никакой ценности не имеют а, следовательно, обсуждать их бессмысленно как и то, на чем они построены - ТО.
обьясните: если что то движется и его скорость оценивается разными наблюдателями по разному, движется ли это что то со скоростью, которую можно описать одним числом?
Скорость относительна. Это значит, что применительно к отдельно взятому объекту это понятие бессмыслено. Скорости самой по себе не бывает. Есть лишь скорость одного объекта по отношению к другому, третьему и т.д. И по отношению к этим разным объектам, скорость данного конкретного тела, вообще говоря, разная. Поэтому ее нельзя описать одним числом для всех объектов одновременно.Однако есть реальные объекты в космосе до которых имеются и способы определить расстояния. Если мы отправим косм. аппараты одновременно с Земли и Плутона, расстояние до которого извесно, то совершенно очевидно, что удаленного объекта(какой нибудь звезды) они достигнут в расчетное время независимо от того, как оценят их скорости сторонние наблюдатели. Таким образом скорость реально - абсолютна, а все прочее - бредни ТО.
Скорость относительна. Это значит, что применительно к отдельно взятому объекту это понятие бессмыслено. Скорости самой по себе не бывает. Есть лишь скорость одного объекта по отношению к другому, третьему и т.д. И по отношению к этим разным объектам, скорость данного конкретного тела, вообще говоря, разная. Поэтому ее нельзя описать одним числом для всех объектов одновременно.
Действительно, скорость v тела b, которую давайте обозначим v(b), без указания тела или системы отсчета не имеет физического смысла.
Иначе говоря, скорости v(b) в природе попросту не существует. Эта скорость ничему не равна, она неопределенна (ее неопределенность обусловлена неопределенностью системы отсчета).Но если скорость v(b) не имеет физического смысла, то каков смысл утверждения, что скорость v(b) относительная?
Или речь идет об относительности бессмысленной скорости?
Введем следующие скорости:скорость тела b относительно тела d, которую обозначим как v(b,d);скорость тела b относительно тела g, которую обозначим как v(b,g).Можно ли считать скорость v(b,d) относительной?Если под относительностью понимать форму взаимосвязи тел b и d, то, конечно, можно. Но относительность скорости v(b,d) нельзя трактовать как ее зависимость от произвольного выбора системы отсчета, поскольку эту скорость нельзя изменить сменой тела отсчета.
Моя заметка о с безотносительности конкретного остаткак АВ стержня показывает, что можно обойтись и без указания системы отсчета. Продольная скорость Vпрод остатка АВ, т.е. Vпрод(Отстаток АВ) вполне определенна и в принципе безотносительна ( в обозначении скорости нет ни тела отсчета, ни системы отсчета).
Я писал вы с маленькой быквы, поскольку обращался ко всем.я ж не телепат! и не надо, свое мнение то может быть! Из ранее прочитанных ваших дебатов получается, что и скорость не определить. тем более протяженность. Чтоб Вам было удобнее, спрошу по другому: можно ли говорить о скорости и протяженности или это зависит от того, кто оценивает: george telezhko, markal, Matwadnik?
sas, я ведь тоже говорил о соглашениях. Вот если все согласятся, что в некоторой "имперской системе" все часы синхронизированы "правильно", и линейки "на самом деле" метровые", то на ИСО, движущихся относительно "имперской" часы будут идти быстрее, будут показывать разное время, а метровые линейки будут вытянуты вдоль направления относительного движения. И такой комплект инструментов даст анизотропию скорости света в этой ИСО и продольный доплер-эффект, аберрацию и поперечный доплер-эффект, наблюдаемые из "имперской ИСО".
Но пока почти все согласились калибровать часы и линейки собственными мерами, вне зависимости от движения с точки зрения какой-либо ИСО.