Мастерская Ивана Семеныча

[Ivan7enych]

Ответил.

Из треног приглянулась такая картинка -
http://www.company7.com/pw/graphics/pinnacle_me_scheme_600701.jpg

Во 1-х мне нравится идея двойных ног, каждая пара хорошо держит основание от кручения.
Ставить вверху треугольную площадку или делать как они колонну - вопрос.
Накупить стальной квадратный профиль - дело нехитрое.

Кстати, вспомнил - вроде в подвале есть кусок толстостенной дюралевой трубы Ф140... 

[Дядя Вова]

По моему уже достаточно.
Поставил на монтировку разные трубы, сравнил болтанку с каждой. Болтаются все, дело скорее в монтировке и треноге от EQ6.

На что бы заменить треногу? Какие есть хорошие схемы треног, жестких на скручивание и на наклон (чтобы и то и другое усилие уходило на "сжатие-растяжение", а не на изгиб?

Иван, а колонну EQ6 попробовать не хочешь?

[Ivan7enych]

По моему уже достаточно.
Поставил на монтировку разные трубы, сравнил болтанку с каждой. Болтаются все, дело скорее в монтировке и треноге от EQ6.

На что бы заменить треногу? Какие есть хорошие схемы треног, жестких на скручивание и на наклон (чтобы и то и другое усилие уходило на "сжатие-растяжение", а не на изгиб?

Иван, а колонну EQ6 попробовать не хочешь?

Посмотрел ее фотки, нижние лапки работают на изгиб (и при вращении и при наклоне). Повторю свой критерий - ни одна длинная деталь треноги (колонны) не должна работать на изгиб.

[Дядя Вова]

Повторю свой критерий - ни одна длинная деталь треноги (колонны) не должна работать на изгиб.

У той конструкции, что на картинке тоже есть усилие изгиба двух верхних трубок опоры, т.к. сила направлена между этими трубками.

Идеала не будет все-равно. А вот куда задницу телескопа девать при направлении в зенит -вопрос?

[Ivan7enych]

Повторю свой критерий - ни одна длинная деталь треноги (колонны) не должна работать на изгиб.

У той конструкции, что на картинке тоже есть усилие изгиба двух верхних трубок опоры, т.к. сила направлена между этими трубками.

Идеала не будет все-равно. А вот куда задницу телескопа девать при направлении в зенит -вопрос?

Нынешние ноги от EQ6 мне сейчас совсем не мешают, голова "лебедя" очень высокая.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1926569.html#msg1926569
Хочу примерно те же габариты, только жестче конструкцию.

Не вижу изгиба, каждая опора - треугольник, в своей плоскости треугольник - жесткая конструкция. Важно лишь пошире сделать наименьший отрезок (в районе головы треноги). Я подобную треногу (от теодолита вроде, деревянную) видел у Андрея Остапенко, он на нее своего Лебедя ставил.

[Геннадий 66.2]

Из треног приглянулась такая картинка - http://www.company7.com/pw/graphics/pinnacle_me_scheme_600701.jpg

В 90-е делал нечто подобное из трубы прямоугольного сечения , для спутниковой антены, ясное дело намного грубее, "верхние ноги" дополнительно перевязывал тросами со съемными тальрепами жесткость возрастала в разы конструкция представлялась цельносварной.

[danica]

Может пригодится.
В осях крепления ног стоят конические,
разрезные, бронзовые втулки.
Когда зажимаешь,они обхватывают ось,
и клинят конус-конус.Почти "сварка" получается.

[Алексей из Новгорода]

Из треног приглянулась такая картинка - http://www.company7.com/pw/graphics/pinnacle_me_scheme_600701.jpg

В 90-е делал нечто подобное из трубы прямоугольного сечения , для спутниковой антены, ясное дело намного грубее, "верхние ноги" дополнительно перевязывал тросами со съемными тальрепами жесткость возрастала в разы конструкция представлялась цельносварной.

да. монолитное изящество..надо покумарить мож удасться такое под клин приспособить

[Ivan7enych]

Доделал и вклеил на эпоксидку диафрагму. Надеюсь вопрос жесткости этой части трубы теперь будет закрыт. На диафрагму же будет класться (и привинчиваться по краю винтами) крышка, чтобы внутрь трубы барахло кидать при поездках.

[Дядя Вова]

Не спора ради, тем более, что величины деформаций могут не играть значительной роли.

Не вижу изгиба, каждая опора - треугольник, в своей плоскости треугольник - жесткая конструкция.

Тут у нас не треугольник в виде пластины, а стержни, образующие треугольник (см. рисунок) Вот они то и деформируются

Важно лишь пошире сделать наименьший отрезок (в районе головы треноги).

Это да. Вид деформации у нижней опоры наводит на мысль - лучше там жесткое крепление (жалко скриншот не не сохранил). Типа такого как ты на трубе у трубок делал или вообще вкручивающееся по большому диаметру.

[Ivan7enych]

Спасибо, понял что концы надо закреплять жестко, без возможности им изгибаться.
Надо-бы самому освоить солид... 


Подумал, подумал, посмотрел картинки Юры Торопина, долго думал, взять ли винне 3", и заказал сейчас асавский редьюсер к трубе
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4685_ASA-2--Newton-Korrektor-und-Reducer-0-73x.html

Поля редьюсера почти хватит на матрицу 8300. Если все сложится - получится довольно светосильный астрогаф (f3.2 , фокусное 1050), с малым (для таких светосил) ЦЭ, к примеру Генон имеет светосилу 1.5, но с ЦЭ порядка 50% реальная светосила выходит 1.9.

[Дядя Вова]

Спасибо, понял что концы надо закреплять жестко, без возможности им изгибаться.

Во! Но это тебе спасибо! Так бы я не добрался бы этого моделирования.
Кстати, на модельке видно, что удаленные от опоры концы вообще не деформируются. Пока не понимаю почему, но этим можно воспользоваться, т.е. не применять на тех осях хитрых гаек.
Еще надо освоить в SW моделирование деформации сборок. Хотя бы на любительском уровне.

[takumi]

Ivan7enych,
А верхняя часть нагружена была только вторичкой?
И насколько сдвинется ластохвост при полной нагрузке?
Не вызовет ли это его кручение...

[Ivan7enych]

И насколько сдвинется ластохвост при полной нагрузке?
Не вызовет ли это его кручение...

Ластохвост прикручен к трубе и никуда не сдвинется. Камера с колесом весит 2кг, посадка хвоста на монтировку передвинется на 4см. А кручение неважно, важен изгиб, с ним я уже поборолся.
Немного поздновато вы спрашиваете, все это уже проверено, пройдено и работа идет дальше. На выходных поеду искать материал для треноги.

[Ivan7enych]

Попросили "согнуть" искатель от аполара. Получилась такая загогулина.

На окуляр искателя посадил 1.25" юбку, сделав его универсальным окуляром. В кусок трубы искателя вогнал трубку с внутренним 1.25". Со штатной диагоналкой все вместе собирается в искатель.

[serega2007]

            Иван !
      А можно ли у Вас спросить , как точить шаровые опоры ? Суть оправ вторичных зеркал . У меня всегда с этой деталькой проблемы . Рисунок вечером - Ноут карту СД не берет .

[Дмитрий Иванов]

Подумал, подумал, посмотрел картинки Юры Торопина, долго думал, взять ли винне 3", и заказал сейчас асавский редьюсер к трубе
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4685_ASA-2--Newton-Korrektor-und-Reducer-0-73x.html

А что не 3"редьюсер? Дороже, конечно, но вынос +12мм. (если вторичка позволяет), поле побольше, призма внеосевика меньше мешает и, возможно, получает больше света от гид. звезды?

[Ivan7enych]

            Иван !
      А можно ли у Вас спросить , как точить шаровые опоры ? Суть оправ вторичных зеркал . У меня всегда с этой деталькой проблемы . Рисунок вечером - Ноут карту СД не берет .

Шароточкой (приспособой на токарный), ее либо делать самому приходится, либо покупать отдельно. В подвале такая есть, дома у меня нету.

Подумал, подумал, посмотрел картинки Юры Торопина, долго думал, взять ли винне 3", и заказал сейчас асавский редьюсер к трубе
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4685_ASA-2--Newton-Korrektor-und-Reducer-0-73x.html

А что не 3"редьюсер? Дороже, конечно, но вынос +12мм. (если вторичка позволяет), поле побольше, призма внеосевика меньше мешает и, возможно, получает больше света от гид. звезды?

3" почти в ту же цену выходит (+50евро)
Думал я по этому поводу тут -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1848199.html#msg1848199

[Дмитрий Иванов]

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5092_ASA-3--Newton-Korrektor-und-Reducer-0-73x---korr--Feld-28mm.html


http://www.teleskop-express.de/shop/bilder/shop/asa-astrosysteme-austria/asa-3z-reducer-corrector-newton.pdf

[Ivan7enych]

Я думал, ты про Винне говоришь. Не, этот заметно дороже 1000евро, попадает под таможню, и поэтому я его не рассматривал.