Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мастерская Ивана Семеныча  (Прочитано 496545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3920 : 05 Сен 2016 [18:43:52] »
Винтовая пара хорошая штука, но люфтит и разбалтывается со временем.
Против этого у механики имеются свои приемы.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 297
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3921 : 05 Сен 2016 [21:10:56] »
Иван. Вот и получается нечто промежуточное между реечным фокусером и Крейфордом.

лучше всего будет все же винтовой фокусер (хотя бы такой, как у Вербицкого, ссылка на который приведена выше), а не этот "гибрид", с постоянно формирующимися в процессе работы, зубьями.


По жизни посмотрим как это будет работать у людей, может через год-2 я научусь косозубые рейки фрезеровать, тогда и заменим при желании.


Всегда полагал, что эмпирический метод доказательства  более надежный и достоверный, нежели теоретический. Так что действительно, время покажет.

А по существу, у обоих  концепций есть свои плюсы и минусы. Хорошая винтовая пара на морозе колом встанет, а "гибридный" крейфорд будет работать. Учитывая, что динамических нагрузок на рейку практически не будет, будет она служить долго.
Трудно возразить  :)
"Согласно Марксу, вопрос об истинности познания — это вопрос практики. На практике человек убеждается в ложности или истинности своих суждений. Из практики он узнает, что менее и что более важно. В теории более значимое ставится на первое место, логика научного рассмотрения реализуется в переходе от общего к частному, от фундаментального к менее фундаментальному. Практика вынуждает отказываться от заблуждений и ведет вперед к истине. Против этих утверждений Маркса трудно что-либо возразить." (С)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3922 : 05 Сен 2016 [23:23:28] »
"Согласно Марксу... трудно что-либо возразить."
Виктор Канке. "Основы философии" ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 980
  • Благодарностей: 1261
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3923 : 05 Сен 2016 [23:32:11] »
"Согласно Марксу... трудно что-либо возразить."
Виктор Канке. "Основы философии" ;D
Книга не катит даже для средне-специального образования.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3924 : 05 Сен 2016 [23:36:59] »
"Согласно Марксу... трудно что-либо возразить."
Виктор Канке. "Основы философии" ;D
Книга не катит даже для средне-специального образования.
трудно что-либо возразить... ;D

Оффлайн Павел Зимин

  • *****
  • Сообщений: 762
  • Благодарностей: 30
  • Павел
    • Сообщения от Павел Зимин
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3925 : 06 Сен 2016 [15:06:07] »
Иван, добрый день!
Ответь, пожалуйста, в личку на последнее сообщение в переписке (а то оно, видимо, уже и затерялось из-за большой нагрузки на твою личку).
Спасибо.
SW BKP25012, Paracorr Type II, EQ6, SW ED80, QHY-5V, QHY5L-IIc, SkyRus 493C, Canon EOS 450D (a), ТАЛ-1М, Таир-3, Ю-37А

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 297
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3926 : 06 Сен 2016 [16:54:56] »
"Согласно Марксу... трудно что-либо возразить."
Виктор Канке. "Основы философии" ;D
Книга не катит даже для средне-специального образования.
трудно что-либо возразить... ;D
Господа философы! Разговор вовсе не о Викторе Канке, и даже не о Марксе. Лучше вернуться к теме, обсуждаемого девайса.  ^-^

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 984
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3927 : 06 Сен 2016 [18:17:53] »
А чего обсуждать-то

...Даже не хочется терять время на обсуждение этой "инновации".

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3928 : 06 Сен 2016 [18:26:00] »
Винтовая пара хорошая штука, но люфтит и разбалтывается со временем.
Решений - куча. Разбирал какой-то прибор, кажется СВЧ генератор лабораторный, на лампах ещё. Там объёмные перестраиваемые резонаторы, тоже на винтовых парах. Там толстостенная латунная гайка, перпендикулярно оси винта 3 резьбы м3, через 120°. Так вот, эти винты поджимали основной винт через фторопластовые прокладки. Винт - стальной, калёный и шлифованый, видно. Прибору было лет 50, и особого износа я там не заметил.
Либо две гайки поставить, одну за другой, чтобы выбрать люфт между ними. Естественно, с жесткой фиксацией одной гайки относительно другой. Придумать можно что угодно, но с учётом возможностей)
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3929 : 07 Сен 2016 [10:32:51] »
2 фокусера уже отдал, еще 3 осталось, надо только доточить пару мелочей к ним (переходники с 3" на 2")

На счет обсуждений вариантов - их может быть масса, но именно я как конструктор в данном случае решаю что делать (понимая свои возможности), и я потом отвечаю перед заказчиками за результаты. Я не Дискус, исчезать с форума по каким-либо причинам не собираюсь.

Кто хочет переплюнуть мои результаты - вперед, делайте и показывайте, а чесать языком попусту, тратя время на обсуждение полированых осей и Маркса я не люблю.

Кратко, есть 4 параметра фотографического фокусера -
1. осевая жесткость (сдвиг положения под весом камеры, то есть сдвиг фокуса при перекладке телескопа),
2. боковая жесткость (наклон оси фокусера, сбивающий юстировку при разных положения телескопа),
3. люфт (подъезжаем к позиции с одной стороны и с другой, меряем разность положения)
4. проскальзывание (возвращается ли фокусер в то же положение после длинного перемещения, если это есть - фокусер не пригоден для фокусировки максимом или фокусмаксом).

По этим числам мой вариант
1. 0.01мм при весе 2кг
2. меньше 0.03мм при нагрузке 4-5кг
3. около 0.02мм (натяжение ремня шкивов)
4. 0 под нагрузкой 2кг

Я достаточно видел дорогих фирменных изделий откровенно кривых по механике.
Например FLI PDF (чинил несколько штук) - через какое-то время оськи и подшипники начинают люфтить до 0.1мм, это почти не лечится.

Видел какой-то красивый MoonLite CRL 2.5 inch Large Format Crayford Newtonian, дизайнил их какой-то "дезигнер" с полным отсутствием чутья в механике.
к примеру стоят 4 подшипника в ряд, без возможности регулировки прижима каждого, ессно из 4х касаются трубки фокусера только 2 штуки, остальные стоят "для красоты" >:D
На их же 2" варианте корпус отфрезерован в виде подковы, с разомкнутой частью между подшипниками, это раз в 10 ухудшает жесткость этой детали на разгибание и боковая жесткость такого фокусера будет весьма слабой.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2016 [11:34:32] от Ivan7enych »

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3930 : 07 Сен 2016 [10:53:37] »
Отличная работа .

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 176
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3931 : 07 Сен 2016 [14:12:27] »
фокусёры - красавцы.. :) Смотрю в переходнике с 3" на 2" свой прижимной винт (фиксатор) есть? Что то на фото не видно.
Ньютоны: 360/F4 и 200/F4 (MPCC), SW 80ED, WS 240 GT,  Canon 350Da, QHY6, Алькор.

http://www.astrobin.com/users/Ruslan/
https://www.flickr.com/photos/ruslan_zakharchenko/?

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3932 : 07 Сен 2016 [14:36:36] »
фокусёры - красавцы.. :) Смотрю в переходнике с 3" на 2" свой прижимной винт (фиксатор) есть? Что то на фото не видно.
Там почти готовый переходник, винты еще не успел сделать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Konstantin

  • *****
  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3933 : 07 Сен 2016 [20:02:14] »
Стал счастливым обладателем пары таких монолитных "монстров", которые заменят двухдюймовые JMI.
Жду трубы на замену стальным - руки чешутся все собрать воедино!
Иван, еще раз спасибо!
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3934 : 08 Сен 2016 [10:05:48] »
Дошли руки до сбига 11000, перестало работать охлаждение.
Открываю гермообъем с матрицей, а там полное болото...

Капля воды попала между корпусом и ножкой питания пельтье и электролизом съело 0.8мм ножку полностью до обрыва контакта. На фото внизу видно, из пельтье торчит оставшийся черный огрызок провода.

Достал пельтье, восстановил проводок, когда обратно ставил пельтье, залил эти места герметиком.

На ножках матрицы тоже видны кошмарики, когда капля воды попадает между ножками микросхемы, и между ними есть разность напряжений - начинает идти ток и электролизом съедает любой металл (в том числе и золото), откладываются соли и потом это место становится токопроводным даже когда влагу высушишь... В общем все это чистить и чистить... Пока отмыл плату под матрицей в ультразвуковой ванне, просушил, покрыл лаком голые контакты и оставил сушиться.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [10:16:34] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3935 : 08 Сен 2016 [11:11:59] »
Кстати эта камера уже 2й раз у меня, первый раз воевал с ней в 2014м -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg2939518.html#msg2939518
и проблема тоже возникла от обилия влаги внутри.

Чем-бы промазать резиновые прокладки перед закрытием камеры, чтобы исключить любые щели? Пока думаю либо силиконовый герметик либо какую густую смазку.

Вдобавок выточу отсек для силикагеля побольше штатного.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [11:17:21] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Boris Green
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3936 : 08 Сен 2016 [11:15:52] »
Пока отмыл плату под матрицей в ультразвуковой ванне
Иван, в чем вы моете? Бытовой ацетон оставляет разводы. Изопропил не ест пасту. Концентрат Солинс + автомобильный дистиллят?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3937 : 08 Сен 2016 [11:18:31] »
Возник вопрос по последовательности затяжки винтов, фиксирующих оси подшипников. Какие подшипники выбираются в качестве базы, на которую вначале опирается окулярная втулка -- на рисунке верхние? Соответственно сначала полностью затягиваются винты 1 и 2; 3 и 4? А потом поджимается к окулярной втулке ось путем подкручивания трех винтов, крепящих узел оси к корпусу? Затем уже крутятся до нужного положения винты 5 и 6; 7 и 8? Правильно понимаю? И еще. После фиксации винтами в нужном положении всей осей винты потом ничем не стопорятся?

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3938 : 08 Сен 2016 [11:28:31] »
Возник вопрос по последовательности затяжки винтов, фиксирующих оси подшипников. Какие подшипники выбираются в качестве базы, на которую вначале опирается окулярная втулка -- на рисунке верхние? Соответственно сначала полностью затягиваются винты 1 и 2; 3 и 4? А потом поджимается к окулярной втулке ось путем подкручивания трех винтов, крепящих узел оси к корпусу? Затем уже крутятся до нужного положения винты 5 и 6; 7 и 8? Правильно понимаю? И еще. После фиксации винтами в нужном положении всей осей винты потом ничем не стопорятся?

Да, сначала закручиваются 1 2 и 3 4 до выбирания нужного зазора между корпусом. Баланс в каждой паре винтов я смотрю по точке контакта, чтобы пятно было по центру подшипника. Потом прижимается ось своими подшипниками, потом подтягиваются вспомогательные подшипники 56 78 - их подтяжка идет за счет гибкости корпуса (закручиваю грубо говоря до касания корпуса и потом до определенного умеренного усилия на винте).

На счет винтов - я собирался все винты сажать на фиксатор резьбы, но мне попались какие-то винты с насечкой изнутри (тут картинка http://srubex.pl/?p=859 ), она хорошо держит винты сама и не дает потом прокручиваться.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [12:03:26] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Онлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #3939 : 08 Сен 2016 [11:30:58] »
Пока отмыл плату под матрицей в ультразвуковой ванне
Иван, в чем вы моете? Бытовой ацетон оставляет разводы. Изопропил не ест пасту. Концентрат Солинс + автомобильный дистиллят?
В данный момент просто фейри с горячей водой (ничего лучше под рукой нет), потом промываю водой и выдуваю капли из разъемов сжатым воздухом.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [11:39:26] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.