A A A A Автор Тема: Мастерская Ивана Семеныча  (Прочитано 534533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2540 : 29 Июн 2014 [23:58:42] »
С оправой ГЗ по поводу боковой разгрузки не перемудрили? ГЗ не такое большое и весьма толстенное. Зачем разгружать на 6 точек с хитрыми коромыслами, подшипниками и эксцентриками. По моему вполне достаточно 3-х лапок.

Штатив бы под камеру хорошо. Нацелить на стол/станок/инструмент Сама снимает все, а вы показываете 2-мя руками разные конструкции и чертежи, подсовывая под камеру.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2541 : 30 Июн 2014 [00:12:38] »
Иван Семеныч,доброй ночи!
У меня есть макро кольцо EOS, реально ли из него сделать переходник для камеры QHY8L?  ::)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2542 : 30 Июн 2014 [12:11:23] »
С оправой ГЗ по поводу боковой разгрузки не перемудрили? ГЗ не такое большое и весьма толстенное. Зачем разгружать на 6 точек с хитрыми коромыслами, подшипниками и эксцентриками. По моему вполне достаточно 3-х лапок.

Где ты увидел перемудреж? Крайне простая, с минимумом деталей конструкция. Еще раз повторю, это астрограф, а не традиционное светосборное ведро, и зеркало не должно болтаться в оправе.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2543 : 30 Июн 2014 [12:11:58] »
Иван Семеныч,доброй ночи!
У меня есть макро кольцо EOS, реально ли из него сделать переходник для камеры QHY8L?  ::)
Если байонетная часть у него откручивается, то можно.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 036
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2544 : 30 Июн 2014 [12:12:45] »
Иван, паук офигенский!
До фокусера скоро доберешься?
Да, и еще, Иван, напомню, что ГЗ у меня без защиты вообще и очень надо апертуру закрывать после съемок, ибо в стационаре ГЗ пылится очень быстро. По-хорошему, раз в пол года - 8 месяцев мыть надо, а зеркало без защиты трогать вообще ни чем не стоит. Я имею ввиду процесс мойки зеркала.
Это я клоню к 3-х сигментной, апертурной крыше.

Для Миши Грехова

Миша, как гласит народная мудрость - лучше перебдеть, чем потом оправу переделывать из-за непостоянства юстировки в различных положениях трубы. Напомню, что это не первый прототип, у Ивана, его 320-ка отличные снимки выдает!

Да и потом, как известно большинству форумчан, ты у нас обладаешь достаточно дальновидным и аналитическим умом... ну, ты сам пораскинь мозгами то? Подшипники уменьшают боковое трение и позволяют зеркалу в большей степени опираться на треугольники разгрузки, а не висеть на боковых опорах при положениях трубы близких к горизонту. Уверен, что это очень оригинальное решение и подшипники уж ни как не будут лишними, скорее наоборот.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2545 : 30 Июн 2014 [20:32:06] »
Изумительные оправа и паук.
Беру на заметку т.к. планирую постройку большого астрографа!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2546 : 01 Июл 2014 [00:59:53] »
Изумительные оправа и паук.
Беру на заметку т.к. планирую постройку большого астрографа!
Бери конечно, я для того и снимал, чтобы полезный опыт не терялся.

А я пока занялся площадкой для фокусера.
Фрезеровка радиусной площадки
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 419
  • Благодарностей: 428
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2547 : 01 Июл 2014 [01:08:16] »
Круто! Вань, а можно ведь на ЧПУ. Задаешь профиль- вогнутый цилиндр. Сначало черновая ступеньками, потом радиусной чистовую...

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2548 : 01 Июл 2014 [02:38:36] »
Круто! Вань, а можно ведь на ЧПУ. Задаешь профиль- вогнутый цилиндр. Сначало черновая ступеньками, потом радиусной чистовую...
Я пытался, но пока не смог понять как задать нужный профиль под заданый радиус трубы...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2549 : 01 Июл 2014 [20:47:42] »
Изумительные оправа и паук.
Беру на заметку т.к. планирую постройку большого астрографа!
Бери конечно, я для того и снимал, чтобы полезный опыт не терялся.
Спасибо, Иван!
Т.к. сам я , конечно, сделать такое не смогу, обращусь к тебе.
Правда, это будет не так скоро. Сначала в планах постройка обсерватории...
P.S. А площадка, ваще шедеврально режется!!!
« Последнее редактирование: 01 Июл 2014 [20:52:51] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2550 : 03 Июл 2014 [11:56:55] »
Цитата
Где ты увидел перемудреж? Крайне простая, с минимумом деталей конструкция. Еще раз повторю, это астрограф, а не традиционное светосборное ведро, и зеркало не должно болтаться в оправе.

1. Зачем на концах коромысел стоят подшипники? Подшипники нужны для того, чтобы что-то почти без трения перемещалось или вращалось. Соотвественно-это лишние детали (как и винты их крепления). Можно обойтись простыми подпятниками. Вот я допустим собрал оправу ГЗ. ГЗ плотно прижато к своей тыльной стороной к плоскости разгрузки. Что его заставит вновь иметь зазор между тыльной стороной и разгрузочными опорами? Только перевернутое положение. Но если я перевожу трубу, то да, такое явление может быть. Но при монтаже трубы все-равно ГЗ оказывается снизу. И вновь принимает нужное положение.

2. Зачем такие толстые коромысла? Такое ощущение, что они должны держать не часть веса зеркала (в районе пары килограмм максимум), а что-то весом килограмм 30-40. Соответственно увеличение габаритов и веса конструкции.

По поводу болтания ГЗ - в любом случае должен быть какой-то минимальный тепловой зазор. Если вычислить скажем разницу расширения алюминия и ситалла (приняв КТР ситалла за ноль) то на диаметре порядка 200мм и в диапазонах температур +-30 градусов это составит 0.266мм. Это и есть минимальный зазор. Да, можно его сделать поменьше в районе 0.2мм. Но не менее 0.1мм точно.  поэтому болтание необходимо даже.

Если идёт съемка неба, то ГЗ изнанкой опирается на разгрузочные точки (коромысла, треугольники) а боковой поверхностью на лапки (причем снизу должно быть 2 лапки). Допустим в ходе часовой экспозиции ГЗ изменило направление разворота по азимуту на 15 градусов и наклон на 7 градусов. С чего вдруг изменение направления телескопа должно привести к тому, что ГЗ изменит свое положение в оправе?  Это если перекинуть телескоп напрочь (скажем с направления на юг-на север)-то да.  Но это возможно при экспозиции наверное в в полночи. А есть ли такие ЛА, которые накапливают свет 8-12 часов в одном канале?

Поэтому и узел регулировки зазора между лапками и ГЗ - тоже скорее всего лишний.  Эксцентриковая шайба позволяющая зачем-то добиться минимального покрытия ГЗ-тоже. Что это даёт? Намного больше портят дифракционную картину растяжки паука и др. Ну был у меня БШР в котором в объективе были прокладки, которые заходили внутрь апертуры на 1-2мм. Ну и что... это никоим образом заметно не было.

Надо получить минимальные смещения ГЗ - легче фиксировать через центр.   

Полно отличных фотографий, снятых китайскими Ньютонами типа SW у которых узел оправы ГЗ намного проще. И нет проблемы, что дескать фото не резкие из-за того, что ГЗ юлит. Как правило сиинг, ведение, юстировка, фокусировка. Полно других вещей.   
« Последнее редактирование: 03 Июл 2014 [12:30:00] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2551 : 03 Июл 2014 [12:51:26] »
1. Зачем   

Было бы глупо вложиться в станки, по сути из "любви к искусству", и пользоваться китайскими ньютонами. ))

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2552 : 03 Июл 2014 [12:59:02] »
1. Нету ничего абсолютно жесткого, треугольники разгрузки и пятки на них пружинят под весом зеркала. Развесовка между нижней и боковой оправой при Goto (телескоп смотрит в зенит или ближе к горизонту) постоянно меняется, вес на нижнюю разгрузку идет от 100% до 20% при нормальной работе. И зеркало на нижней разгрузке постоянно проседает или поднимается. Соответственно боковая разгрузка при разных углах наклона трубы не должна цеплять зеркало трением и становиться вредной дополнительной нижней разгрузкой. Именно для этого и стоят подшипники.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2553 : 03 Июл 2014 [13:10:46] »
Цитата
И зеркало на нижней разгрузке постоянно проседает или поднимается.

И каков уровень этого проседания? Ну максимум несколько соток мм. Хочется получить поменьше трения и чтобы ничего не клинило, можно наклеить тонкий фторопласт. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2554 : 03 Июл 2014 [13:14:40] »
Надо получить минимальные смещения ГЗ - легче фиксировать через центр.   
Хм... готовое зеркало без дырки?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2555 : 03 Июл 2014 [13:24:07] »
Я вообще в принципе говорю, что такой вариант возможен. Можно попробовать недосверлить ГЗ и за кольцеовой зазор. Но думаю, что может и покоробить его.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2556 : 03 Июл 2014 [22:47:51] »
Первая сборка телескопа
Раз 7 продумал и пересчитал где же врезать фокусер, врезал, поставил паук, отъюстировал, в фокус таки попал.  :)
« Последнее редактирование: 03 Июл 2014 [23:10:22] от Ivan7enych »

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 419
  • Благодарностей: 428
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2557 : 05 Июл 2014 [11:33:06] »
Решил вопрос тут задать.
Есть задача накачивать пневматическую винтовку до 280-300 атмосфер. Есть насос по типу велосипедного, который с этой задачей справляется, но после этого отваливаются руки. Хочу электрифицировать процесс.
Закрепить насос на стальном двутавре. Конец ручки через промежуточную деталь соединить с гайкой ШВП. Винт ШВП тоже закрепить на двутавре во втулках или подшипниках. Соответственно винт ШВП крутить, ну скажем, низкооборотистой высокомоментной дрелью с реверсом.
По концам хода ШВП поставить концевики, которые будут задействовать реверс дрели.

Вопросы
какой момент/мощность двигателя нужны, если усилие на поршне насоса при 300 атмосферах порядка 120кг, ШВП резьба 14Х4мм?
как организовать через концевики изменение направления вращения двигателя?

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 419
  • Благодарностей: 428
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2558 : 05 Июл 2014 [11:48:06] »

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #2559 : 05 Июл 2014 [12:18:13] »
Mach-ем.  ;D