A A A A Автор Тема: Предлагаю задачу:  (Прочитано 1723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 960
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Предлагаю задачу:
« Ответ #20 : 29 Июл 2011 [18:09:55] »
to Крупин: Чтобы центр масс новой системы звезда-звезда начал двигаться с какой-то скоростью в одном направлении, что-то должно начать двигаться в противоположном направлении, иначе никак.
Как Вы правильно заметили, если оболочка разлетаеся во все стороны, то она не влияниет на положение центра масс двух  звезд - поэтому он не подвижен.

При взрыве оболочки во все стороны произойдет лишь изменение параметров (период, скорость компонетов и т.п.) орбиты двойной звезды, а не изменение положения центра масс. Для его изменения взрыв должен быть направленным.

P.S. Насчет изменения скорости новой звезды в 3 раза, возможно, поспешил. Надо считать.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2011 [18:19:46] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Предлагаю задачу:
« Ответ #21 : 29 Июл 2011 [20:08:38] »
Можно привести следующую вспомогательную задачу, начальный этап которой эквивалентен начальному этапу тематической задачи со звездами:
Два предмета заданных масс, один из которых втрое тяжелее другого связали веревкой и раскрутили на гладком льду на одном месте. От большего предмета откололся кусок в 2/3 его массы, поехавший далее по инерции. Как будет двигаться система после отрыва?
 
То обстоятельство, что кусок просто оторвался не имеет никакого значения. Если бы, скажем, к одному концу веревки привязать пустотелый муляж гранаты в половину массы, а к другому муляж с настоящей гранатой, то два скрепленных веревкой муляжа двигались бы одинаково и после отрыва и после взрыва гранаты. Главное лишь, что центр масс гранаты движется с той же скоростью, которая была у неё в момент взрыва или отрыва, а осколки или же целая граната никак более не взаимодействует с остальной системой.

 Кинематику движения муляжей просчитать нетрудно. Центр масс оставшейся системы будет двигаться со скоростью гранаты на момент взрыва/отрыва, но в противную сторону,  а угловая скорость вращения веревки совершенно не изменится. Изменится лишь ее натяжение.

Со звездами сложнее. Гравитационная "веревка" не жесткая. Для расчёта движения компонентов надо знать их массы. Их нетрудно найти из начальных условий. Ведь для астрономов определение массы двойной системы по периоду и расстоянию между компонентами - рутинная процедура.

Далее остаётся лишь решить задачу двух тел. 

hoarfrost III

  • Гость
Re: Предлагаю задачу:
« Ответ #22 : 29 Июл 2011 [20:17:48] »
Можно привести следующую вспомогательную задачу, начальный этап которой эквивалентен начальному этапу тематической задачи со звездами:
Два предмета заданных масс, один из которых втрое тяжелее другого связали веревкой и раскрутили на гладком льду на одном месте. От большего предмета откололся кусок в 2/3 его массы, поехавший далее по инерции. Как будет двигаться система после отрыва?
Насколько я понимаю, распад тела на два куска и "центрально-симметричный взрыв" при котором тело теряет 2/3 своей массы (и теряет очень быстро) - это всё-таки несколько разные ситуации и не во всех задачах они друг другу эквивалентны.

Незнайка-1

  • Гость
Re: Предлагаю задачу:
« Ответ #23 : 29 Июл 2011 [21:03:45] »
Чтобы центр масс новой системы звезда-звезда начал двигаться с какой-то скоростью в одном направлении, что-то должно начать двигаться в противоположном направлении, иначе никак.
  Совершенно верно. Если двойная система начала двигаться в одном направлении, то взорвавшаяся оболочка - в другом. Момент импульса сохранится. Полная аналогия со взорвавшейся гранатой.

   Если считать скорость расширения оболочки существенно выше скорости движения двойной системы (она внутри оболочки), то она действительно будет двигаться.
     Интересное следствие - звезда-остаток взрыва сверхновой будет располагаться совсем не в центре разлетающейся туманности

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Предлагаю задачу:
« Ответ #24 : 30 Июл 2011 [10:18:43] »
Даю пока начало решения задачи (в прилагаемом файле).



Не ясно как у вас получилось изменение скорости барицентра с нулевой до V

И формульно и по существу физ. процесса.