ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: Serg53 от 21 Сен 2021 [09:33:51]. Где базируется страх - в сознании, или где-то ещё?лучше начать с вопроса попроще: а что такое страх?
. Где базируется страх - в сознании, или где-то ещё?
Да. Но вы ведь говорите даже не просто о проявлении, а конкретно о функции. А проявляется, функционирует - что? У вас в определении есть личность. Так может быть через личность, персонифицированность сознание и определить?
Одно из чуйств и ощущений во вселенной.
появился страх врядли сильно позднее первых хищников. требовалось подкрепление адекватному поведению при обнаружении оных, страх стал выполнять эту функцию
Страх это квалиа, и он не появлялся. Он присущ ну, скажем, физическому вакууму, как и другие ощущения.
угу, валяется на складе архетипов имени товарища платона
А как вы желаете получить феномен квалиа?
Цитата: СТОкрат от 22 Сен 2021 [00:05:29]А как вы желаете получить феномен квалиа?никак нехочу. ловушка слов. ощущение страха, это ваше "квалиа", "существует" для каждого индивидуально, в границах его собственного психического мира. верифицировать его невозможно, а значит любые обсуждения именно квалиа - просто сотрясение воздуха, надувание щёк и шевеление пальцами в воздухе.я не настоящий философ.
квалиа", "существует" для каждого индивидуально, в границах его собственного психического мира. верифицировать его невозможно, а значит любые обсуждения именно квалиа - просто сотрясение воздуха, надувание щёк и шевеление пальцами в воздухе.
Сны обычно воспринимаются как реальность, только в состоянии бодрствования начинаешь понимать бредовость сновидений. А где доказательства того, что и бодрствование не является каким-то сном более высокого порядка?Солипсизм -
" Да, вы говорите верно .Но если сейчас мы начнём разбирать "личность" то опять 250 стр.
без соплисизма можно сказать, что бодрствование это сон более высокого порядка
В состоянии бодрствования мы тоже слегка спим. Просто не отдаём себе отчёт об ограниченности нашей свободы воли.
Страх это квалиа, и он не появлялся. Он присущ ну, скажем, физическому вакууму, как и другие ощущения. А функция избегания опасности это уже процессы в нейронах, она таки появилась
гнездится это чувство очень глубоко в подсознании, в древнейших отделах мозга. но поскольку это полезнейшее эволюционное приобретение, постоянно эксплуатировавшееся в последующей эволюционной гонке, оно там не локализовано
Феномен существует, но обсуждать тут нечего потому как он только унутрях себя любимого и существует.
И на что люди время тратят?!
Личность, как и сознание - явление эволюционное. Так что корни сложного мы должны искать в простом.
А давайте попробуем коротко и по существу.Личность, как и сознание - явление эволюционное. Так что корни сложного мы должны искать в простом.Я уже привёл в пример нематоду. Несмотря на, в общем то, стандартный коннектом, за счёт генетического разнообразия и разной среды развития, небольшие индивидуальные различия всегда есть. Так вот, индивидуальное отличие коннектома - это и есть зачаток личности. И чем сложнее и вариабельней коннектом - тем ярче индивидуальные отличия. А в сочетании с индивидуальным опытом и памятью, мы получаем уникальную личность с уникальным сознанием. Которое позволяет, как вы верно заметили, позволяет обращаться к собственному опыту или случайному выбору, когда наработанных условных рефлексов уже не достаточно.
Напомним, что идея о наличии у животных личности (исследователи называют ее "поведенческим синдромом") существует уже долгое время. Она объясняет, почему поведение некоторых животных не всегда идеально соответствует обстоятельствам. К примеру, агрессивный от природы самец может хорошо проявлять себя в бою с соперниками, но испытывать трудности при поиске партнерши, поскольку его неуклюжие попытки соблазнения отпугивают самок. Новое исследование заставляет предположить, что эти черты не установлены навсегда и что "личность" животного может постепенно меняться. Прежде изучением этого вопроса никто не занимался.
Цитаты -//Основы солипсизма составляют, в свою очередь, фундаментальные взгляды, что понимание индивидом любых и всех психологических понятий (мышление, воля, восприятие и т. д.) осуществляется путём аналогии со своими собственными ментальными состояниями, то есть на основе абстрагирования понятий из содержания внутренних переживаний.
Но ведь у понятия "сознание" есть хорошо описываемая "материальная" база. Например "самосознание" может быть нарушено при деперсонализации. Оно может быть спутанным. Может быть фрагментарным, и осознавая себя, человек может не осознавать смысла совершаемых действий. Есть множество агнозий, когда человек неспособен осознать какое-то явление. Хотя способен его наблюдать. И причины многих из них связаны с нарушениями во вполне определённых отделах мозга.
Т.е с возникновением личности появляется возможность строить свои собственные программы в отличии от врождённых генетических инструкций для животного.Полноценная психика начинается именно с птиц и рыб.Животные, которые опускаются вниз от рыб - всё больше отдаляются от механизмов личной адаптации.
картинка окажется ещё и проиндексированной второй сигнальной
Чувственное восприятие - первичное, вторая сигнальная - вторичное.
затылочные доли проделывают колоссальную работу, чтобы превратить поток фотонов, падающих нам на сетчатку в картинку, которая предъявляется наблюдателю.
картинка предъявляется непроиндексированной