ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
По мере ознакомления с Вашим подходом скрестил Ваше, оставленное без трудноверифицируемого "стремления", с ленинским, оставленным без углеродного шовинизма. Получилось вот что:Жизнь - форма организации материи, задаваемая двумя компонентами, находящимися в иррегулярном массо- и энерго- обмене между собой:А - локализуемая* система, совокупность процессов в которой обеспечивает ей способность к саморегуляции и самокопированию (оно важно, а у Вас его не было)Б - протяженная** область, диапазон условий в которой допускает появление и/или стабильное существование (поддержание гомеостаза) в ней компоненента-А.Для удобства использования (краткости) компонент-А предлагается именовать живой системой, а Б - жизнепригодной средой.
Репликация (небольшой шматок размышлизмов).Так как, любое движение (в том числе, и распространение) является даже на физическом уровне репликацией своей структуры в структуре пространстве-времени (типа, отражением своей структуры на очередную область пространства-времени), то саму репликацию (именно, в общепринятом биологическом смысле) следует рассматривать только как способ распространения. Стремление к неограниченному распространению присуще к живому изначально, но это дело понимают, почему-то, в узком смысле – как размножение живого. Размножение (как и любое движение) – это частный случай репликации, в основе которого лежит отражение.Сразу несколько замечаний по данному способу распространения – о репликации (в просторечии – о размножении). Репликация – это отражение структуры системы-оригинала в/на структуре среды/системы-матрицы.1. Реплицирует всегда окружающая среда, а реплицируемое является только образцом (оригиналом, эталоном) для реплики. В процессе репликации среда взаимодействует с оригиналом (так сказать, «снимает мерку и делает копию»), в результате чего, в структуре среды формируется отражение структуры оригинала – реплика оригинала. Понятно, что и «снятие мерки», и «создание копии», и сам процесс переноса структуры оригинала на матрицу, и качество реплики, и количество реплик и т.д. и т.д. – всё это определяется свойствами среды. 2. Репликация может быть постоянной (простое воспроизведение, восстановление), расширяющейся (размножение), уменьшающейся (воспроизведение частичное). Тип репликации зависит от среды – в том числе, как от актуальных действующих факторов среды, так и от предшествующих действующих факторов среды. Разумеется, системы-матрицы входят в состав среды.3. Репликация может быть: как сохранением оригинала (полным или частичным), так и без сохранения оригинала. При этом, оригинал (полностью или частично) может существовать разное по продолжительности время – вплоть до совпадения процессов: процесса разрушения оригинала и процесса формирования реплики. И, опять-таки, тип репликации зависит от среды.К первому варианту относится процесс роста кристалла (в предельном варианте и с полным сохранением оригинала). Кстати, в зависимости от того, каким образом кристалл растёт (строго в одну сторону, сразу в несколько сторон), можно говорить о постоянной или расширяющейся репликации (возможен даже вариант и уменьшающейся репликацией). Привычное движение тела в пространстве, как раз, и относится к последнему случаю (в самом предельном варианте, наверное) – в предыдущей локализации в структуре пространстве-времени тело разрушается, а в следующей локализации структуры пространства-времени тело формируется.Полагаю, что в большинстве явлений идёт эдакая причудливая (многоуровневая, многоэтапная, последовательно-параллельная) смесь репликации – куча структур одних систем/подсистем/элементов отражаются прихотливым образом в куче структур других систем (параллельно включая структуру пространства-времени). Можно подвести итог: репликацией (в общепринятом смысле) обзывается только постоянная или расширяющаяся репликация с сохранением (хотя бы частично и/или хоть какое-то время) оригинала.
*,** - здесь подразумевается, что между средой и системой границы довольно четкие, а для среды с не-средою их можно провести не всегда. Но сформулировать эту мысль в более читабельном виде мне покуда не удалось.
Почему гравитация ЗАМЕДЛЯЕТ ВРЕМЯ? (feat. Артур Шарифов)1:38 – у нас не совсем правильное представление, что такое гравитация (это не сила притяжения и, вообще, это не сила).11:18 – сила притяжения между телами, это не фундаментальное свойство нашего мира, а просто следствие его искривления.11:22 – на самом-то деле, силы притяжения не существует.12:23 – когда четырёхмерное пространство-время становится искривлённым, нам начинает казаться, что что-то сдвигает тела с прямой, словно некая гравитационная сила. 13:30 – замедление времени (его искривление) порождает гравитирующую силу.14:30 – когда ощущаем/чувствуем тяжесть, это не гравитация а силы электромагнитной природы.P.S. Специально сделал акцент на том, что гравитация, это не сила, и силы притяжения не существует. Как своеобразная иллюстрация к моему предыдущему сообщению (разумеется, только для тех, кто понял суть моего предыдущего сообщения – остальные могут просто наслаждаться просмотром видео, не заморачиваясь ничем).
Гравитация — это не сила [Veritasium]Силы притяжения не существует, а то, что мы называем гравитацией — это движение по прямой, просто в искривлённом пространстве-времени. Похоже на очередную псевдонаучную выдумку, но на самом деле это следствие общей теории относительности Альберта Эйнштейна, которая экспериментально подтверждалась не один раз. В этом видео Дерек Маллер расскажет о том, как выглядят гравитационные взаимодействия с точки зрения ОТО и почему такой подход, скорее всего, гораздо точнее отражает реальность, чем классическая механика.
Как из хаоса рождается порядок? [Veritasium]Законы термодинамики гласят, что энтропия замкнутых систем должна расти и рано или поздно всё превратится в равномерный хаос. Однако ничего не запрещает порядку возникать периодически на этом пути. Вокруг нас полно удивительных примеров подобного: синхронизирующиеся метрономы, шатающийся мост Миллениум в Лондоне, реакции Белоусова-Жаботинского и даже работа сердца. Подробнее расскажет Дерек Маллер в новом выпуске Veritasium.
Вы пытались привести определение информации, из которого взяты слова "any person or thing that communicates or interacts with the software at any time"? Так и приведите его уже. И покажите, где там эти слова. Лишнего при этом цитировать не нужно, только определение.
Ну, а говорить при этом, что собаки что-то человеческое «знают» или обладают какой-либо «информацией» просто удобнее.
Саморегуляция и самокопирование всего лишь способы реализации самосохранения. Причём, эти способы весьма подходят для систем со «слабенькой» структурой – наподобие всяких там «коллоидных растворов» (в виде которых живые системы обычно и находятся в активной фазе своего существования).
Цитата: Серый Страж от 26 Июл 2021 [07:00:05]Саморегуляция и самокопирование всего лишь способы реализации самосохранения. Причём, эти способы весьма подходят для систем со «слабенькой» структурой – наподобие всяких там «коллоидных растворов» (в виде которых живые системы обычно и находятся в активной фазе своего существования).Наоборот. "Сохранение" - частный случай "регуляции".
Нерестящийся лосось отрегулирован на самоуничтожение. Это крайность, но самокопирование(размножение) вообще не повышает выживаемость отдельной размножающейся особи(системы), оно с самосохранением в противофазе. Однако системы саморегулируются то на него, то на апоптоз, то на разные альтруистические поступки...
Прочитайте эти два сообщения: Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования
С переводом:information1. knowledge that is exchangeable amongst users about things, facts, concepts, and so on...Информация - 1. знание, передаваемое между пользователями про вещи, факты, концепции и т.д...
Этот раздел форума - про вопросы некоторых естественных наук, а не "проблем" философии, которые в этой теме совершенно впустую перемалываете вы со множеством других участников.
any person or thing that communicates or interacts with the software at any time.
В международных и российских стандартах даются следующие определения:- знания о предметах, фактах, идеях и т. д., которыми могут обмениваться люди в рамках конкретного контекста (ISO/IEC 10746-2:1996)[7]; - знания относительно фактов, событий, вещей, идей и понятий, которые в определённом контексте имеют конкретный смысл (ISO/IEC 2382:2015)[8];- сведения, воспринимаемые человеком и (или) специальными устройствами как отражение фактов материального или духовного мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99)[9].Хотя информация должна обрести некоторую форму представления (то есть превратиться в данные), чтобы ею можно было обмениваться, информация есть в первую очередь интерпретация (смысл) такого представления (ISO/IEC/IEEE 24765:2010)[10]. Поэтому в строгом смысле информация отличается от данных, хотя в неформальном контексте эти два термина очень часто используют как синонимы.
Первоначально «информация» — сведения, передаваемые людьми устным, письменным или каким-либо другим способом (с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.); с середины XX века термин «информация» превратился в общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (например, генетическая информация); одно из основных понятий кибернетики[11].
на тему того "каковы сущности на самом деле".
Этот раздел форума - про вопросы некоторых естественных наук,
Information1. knowledge that is exchangeable amongst users about things, facts, concepts, and so on, in a universe of discourse. ISO/IEC 10746-2:1996, Information technology — Open Distributed Processing — Reference Model: Foundations.3.2.5. 2. In information processing, knowledge concerning objects, such as facts, events, things, processes, or ideas, including concepts, that within a certain context has a particular meaning. ISO/IEC 2382-1:1993, Information technology — Vocabulary — Part 1: Fundamental terms.01.01.01Note 1 to entry: Although information will necessarily have a representation form to make it communicable, it is the interpretation of this representation (the meaning) that is relevant in the first place.Knowledge1. aspect of an instance's specification that is determined by the values of its attributes, participant properties, and constant, read-only operations. IEEE Std 1320.2-1998 (R2004) IEEE Standard for Conceptual Modeling Language Syntax and Semantics for IDEF1X97 (IDEFobject).3.1.98User1. person who performs one or more tasks with software; a member of a specific audience. ISO/IEC 26514, Systems and Software Engineering — Requirements for designers and developers of user documentation.4.54. 2. person who interacts with the product. ISO/IEC 25062:2006, Software Engineering — Software product Quality Requirements and Evaluation (SQuaRE) — Common Industry Format (CIF) for usability test reports.4.6. 3. individual or organization who uses a software-intensive system in daily work activities or recreational pursuits. IEEE Std 1362-1998 (R2007) IEEE Guide for Information technology — System Definition — Concept of Operation Document.3.25. 4. individual or group that benefits from a system during its utilization. ISO/IEC 15288:2008 (IEEE Std 15288-2008), Systems and Software Engineering — System life cycle processes.3.41; ISO/IEC 15939:2007, Systems and Software Engineering — Measurement process.3.41. 5. any person or thing that communicates or interacts with the software at any time. ISO/IEC 14143-1:2007, Information technology — Software measurement — Functional size measurement; Part 1: Definition of concepts.3.11; ISO/IEC 29881:2008, Information technology — Software and systems engineering — FiSMA 1.1 functional size measurement method.3.9. 6. a person (or instance) who uses the functions of a CBSS via a terminal (or an equivalent machine-user-interface) by submitting tasks and receiving the computed results. ISO/IEC 14756:1999, Information technology — Measurement and rating of performance of computer-based software systems.4.31. 7. the person who derives engineering value through interaction with a CASE tool. IEEE Std 1175.2-2006 IEEE Recommended Practice for CASE Tool Interconnection — Characterization of Interconnections.3.17cf. developerNote 1 to entry: The user may perform other roles such as acquirer or maintainer. The role of user and the role of operator may be vested, simultaneously or sequentially, in the same individual or organization.https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso-iec-ieee:24765:ed-1:v1:en
Информация1. знания, которыми пользователи могут обмениваться о вещах, фактах, концепциях и т. Д. Во вселенной дискурса. ИСО / МЭК 10746-2: 1996, Информационные технологии - Открытая распределенная обработка - Эталонная модель: основы. 3.2.5. 2. При обработке информации знания об объектах, таких как факты, события, вещи, процессы или идеи, включая концепции, которые в определенном контексте имеют определенное значение. ИСО / МЭК 2382-1: 1993, Информационные технологии. Словарь. Часть 1. Основные термины. 01.01.01.Примечание 1 к записи: Хотя информация обязательно будет иметь форму представления, чтобы сделать ее доступной для передачи, в первую очередь важна интерпретация этого представления (значение).
Знание1. аспект спецификации экземпляра, который определяется значениями его атрибутов, свойствами участников и постоянными операциями только для чтения. IEEE Std 1320.2-1998 (R2004) Стандарт IEEE для синтаксиса и семантики языка концептуального моделирования для IDEF1X97 (IDEFobject). 3.1.98
Пользователь1. человек, который выполняет одну или несколько задач с помощью программного обеспечения; член определенной аудитории. ИСО / МЭК 26514, Системная и программная инженерия - Требования к проектировщикам и разработчикам пользовательской документации. 4.54. 2. человек, который взаимодействует с продуктом. ISO / IEC 25062: 2006, Программная инженерия - Требования к качеству и оценка программного продукта (SQuaRE) - Общий отраслевой формат (CIF) для отчетов о тестировании удобства использования. 3. физическое или юридическое лицо, использующее программно-интенсивную систему в повседневной работе или на отдыхе. IEEE Std 1362-1998 (R2007) IEEE Guide for Information Technology - System Definition - Concept of Operation Document 3.25. 4. отдельное лицо или группа, которые извлекают выгоду из системы во время ее использования. ИСО / МЭК 15288: 2008 (IEEE Std 15288-2008), Системная и программная инженерия - Процессы жизненного цикла системы. 3.41; ИСО / МЭК 15939: 2007, Системная и программная инженерия - Процесс измерения. 3.41. 5. любое лицо или объект, которые общаются или взаимодействуют с программным обеспечением в любое время. ISO / IEC 14143-1: 2007, Информационные технологии - Измерение программного обеспечения - Измерение функционального размера; Часть 1: Определение понятий. 3.11; ISO / IEC 29881: 2008, Информационные технологии - Программное обеспечение и системная инженерия - Метод измерения функционального размера FiSMA 1.1. 3.9. 6. человек (или экземпляр), который использует функции CBSS через терминал (или эквивалентный машинно-пользовательский интерфейс), отправляя задачи и получая вычисленные результаты. ИСО / МЭК 14756: 1999, Информационные технологии - Измерение и оценка производительности компьютерных программных систем. 4.31. 7. человек, который получает инженерное значение через взаимодействие с инструментом CASE. IEEE Std 1175.2-2006 Рекомендуемая практика IEEE для взаимодействия с CASE Tool - Характеристика взаимосвязей. 3.17 ср. разработчикПримечание 1 к записи: Пользователь может выполнять другие роли, такие как приобретатель или сопровождающий. Роль пользователя и роль оператора могут быть возложены одновременно или последовательно на одно и то же лицо или организацию.
Я ведь уже несколько раз говорил, что всегда следует уточнять, какие системы подразумеваются в каждом конкретном случае.
Здесь: не повышает выживаемость отдельной особи, но повышает выживаемость популяции/вида. И то (особь), и другое (популяция/вид) являются системами.
Система более высокого уровня имеет приоритет в плане реализации самосохранения перед системами более низкого уровня – то есть, своими элементами. В данном случае, различие в уровнях определяется взаимоотношениями система – её элемент (подсистема системы).Отсюда можно прийти к выводу, что элементы, из которых сформирована система, должны способствовать (или не препятствовать) реализации самосохранения самой системы.
Цитата: Серый Страж от 26 Июл 2021 [18:59:09]Я ведь уже несколько раз говорил, что всегда следует уточнять, какие системы подразумеваются в каждом конкретном случае.Я уточнял (в скобочках). А если глубже копнуть, то и уточнений не требовалось: размножением занимаются преимущественно отдельные особи. Размножение популяций (колоний) у эусоциалов - вариант, который подлежит уточнению, что речь о нем (или : "и о нем тоже"), но и для него утверждение остается верным: скажем, пчелосемья, отпуская рой, становится временно более уязвимой ко внешним (погодным) факторам в обеих своих частях. Самосохранение снова в противофазе с самокопированием, хоть и амплитуда невелика.
Так как, любое движение (в том числе, и распространение) является даже на физическом уровне репликацией своей структуры в структуре пространстве-времени (типа, отражением своей структуры на очередную область пространства-времени), то саму репликацию (именно, в общепринятом биологическом смысле) следует рассматривать только как способ распространения. Стремление к неограниченному распространению присуще к живому изначально, но это дело понимают, почему-то, в узком смысле – как размножение живого. Размножение (как и любое движение) – это частный случай репликации, в основе которого лежит отражение.Сразу несколько замечаний по данному способу распространения – о репликации (в просторечии – о размножении). Репликация – это отражение структуры системы-оригинала в/на структуре среды/системы-матрицы.1. Реплицирует всегда окружающая среда, а реплицируемое является только образцом (оригиналом, эталоном) для реплики. В процессе репликации среда взаимодействует с оригиналом (так сказать, «снимает мерку и делает копию»), в результате чего, в структуре среды формируется отражение структуры оригинала – реплика оригинала. Понятно, что и «снятие мерки», и «создание копии», и сам процесс переноса структуры оригинала на матрицу, и качество реплики, и количество реплик и т.д. и т.д. – всё это определяется свойствами среды. 2. Репликация может быть постоянной (простое воспроизведение, восстановление), расширяющейся (размножение), уменьшающейся (воспроизведение частичное). Тип репликации зависит от среды – в том числе, как от актуальных действующих факторов среды, так и от предшествующих действующих факторов среды. Разумеется, системы-матрицы входят в состав среды.3. Репликация может быть: как сохранением оригинала (полным или частичным), так и без сохранения оригинала. При этом, оригинал (полностью или частично) может существовать разное по продолжительности время – вплоть до совпадения процессов: процесса разрушения оригинала и процесса формирования реплики. И, опять-таки, тип репликации зависит от среды.К первому варианту относится процесс роста кристалла (в предельном варианте и с полным сохранением оригинала). Кстати, в зависимости от того, каким образом кристалл растёт (строго в одну сторону, сразу в несколько сторон), можно говорить о постоянной или расширяющейся репликации (возможен даже вариант и уменьшающейся репликацией). Привычное движение тела в пространстве, как раз, и относится к последнему случаю (в самом предельном варианте, наверное) – в предыдущей локализации в структуре пространстве-времени тело разрушается, а в следующей локализации структуры пространства-времени тело формируется.Полагаю, что в большинстве явлений идёт эдакая причудливая (многоуровневая, многоэтапная, последовательно-параллельная) смесь репликации – куча структур одних систем/подсистем/элементов отражаются прихотливым образом в куче структур других систем (параллельно включая структуру пространства-времени). Можно подвести итог: репликацией (в общепринятом смысле) обзывается только постоянная или расширяющаяся репликация с сохранением (хотя бы частично и/или хоть какое-то время) оригинала.
Цитата: Серый Страж от 26 Июл 2021 [18:59:09]Здесь: не повышает выживаемость отдельной особи, но повышает выживаемость популяции/вида. И то (особь), и другое (популяция/вид) являются системами.Да ради бога! Иерархичность рассматриваемых систем и даже постулат про "целое больше суммы его частей" все равно не порождает событий (кроме эу-!), когда Популяция поручала бы Особи миссию "Иди-ка ты, родная, размножься..." И если о стайных/стадных мы еще можем что-то подобное натянуть, то одиночные вовсе не оперируют понятием Группа-к-которой-я-тоже-принадлежу, но тем не менее - размножаются.
Здесь слово "должны" используется как необходимое условие (как констатация необходимости), а не в некоем юридическом смысле. То есть, если данное условие не будет соблюдаться, то это приведёт к разрушению системы. И в процессе эволюции этот принцип неуклонно соблюдается......Любая система будет сохраняться за счёт изменений структуры своих подсистем и элементов и связей между ними.
Оттуда:ЦитатаСистема более высокого уровня имеет приоритет в плане реализации самосохранения перед системами более низкого уровня – то есть, своими элементами. В данном случае, различие в уровнях определяется взаимоотношениями система – её элемент (подсистема системы).Отсюда можно прийти к выводу, что элементы, из которых сформирована система, должны способствовать (или не препятствовать) реализации самосохранения самой системы.По-моему Вы теряете физический смысл своих рассуждений.
Эколог может сказать, что популяция бобров в Тверской области достигла 12345.. особей, охотовед такое может сказать, журналист и т.д. Но не бобёр! Не потому, что бобры говорить не могут и считать не умеют. Как минимум, они понятия не имеют, что вот это область Тверская, а за оврагом уже Смоленская. О какой популяции ему вести речи?А главное - то, что популяция хоть всех бобров Евразии не поручит вот этой бобрихе из реки Переплюйки родить бобрят во имя общего бобриного блага. Она придёт в охоту, спарится с "нашим" молчаливым бобром, выносит и выкормит с ним потомство, саомотрегулировавшись на свой страх и риск и понизив на это время свои способности к самосохранению. Мы можем сказать что её личный генетический вклад в популяции увеличился, если она успешно откопировала больше двух; сказать, что выживаемость популяции повысилась от её скромного самокопировального подвига, но опять-таки: не она, а мы. Для неё-то популяция не субъектна.
Где я об этом писал? Процитируйте.
Ваши личные определения чего бы то ни было меня не интересуют, я буду придерживаться общепринятых. Общепринятые в Википедии.
я требовал
Общепринятым голосованием (будь то естественные науки или гуманитарные) определение не может быть принято
Хотя бы потому что знания невозможно передать.
стандарту ISO/IEC/IEEE 24765:2017
Попробуйте в другом месте.
И все таки, было бы любопытно посмотреть на ваши доказательства.
1.Inosine is commonly thought to be interpreted as guanosine by cellular machines and during translation. Here, we systematically test ribosomal decoding using mass spectrometry. We show that while inosine is primarily interpreted as guanosine it can also be decoded as adenosine, and rarely even as uracil.2.In canonical protein synthesis, stop codons are interpreted by protein release factors that structurally and functionally mimic decoding tRNAs and occupy the decoding site on the ribosome.3.the molecular mechanisms behind the changes in codon meaning are rarely studied. Here we report a detailed analysis of the mitochondrial genetic code in the stramenopile group Labyrinthulea (Labyrinthulomycetes) and their relatives. In the genus Aplanochytrium, UAG is not a termination codon but encodes tyrosine, in contrast to the unaffected meaning of the UAA codon.
По поводу ваших недавних рассуждений о ДНК скажу вот что - носителем информации может быть и туалетная бумага.
По моему скромному мнению, разумна не бумага, а тот кто на нее читает и пишет, и осмысливает прочитанное.
Появление ДНК в "первичном бульоне" палеобиология более-менее объяснить может, а вот с объяснениям как зародилось умение ее читать у палеобиологии все плохо.
И еще хуже - с объяснением как зародилось умение "писать" на этой самой молекуле ДНК, не повредив ее при этом
чинить эти повреждения, например димеризацию тимина
А по мнению множества действующих биологов, чтобы читать и писать информацию - вовсе не нужно быть "разумным".
А обрабатывать?
разные системы репарации, рестрикции-модификации и вплоть до CRISPR-Cas
В смысле специфично изменять саму наследственность - это делают
Цитата: Ulkolainen от 27 Июл 2021 [01:58:57]Цитата: Серый Страж от 26 Июл 2021 [18:59:09]Здесь: не повышает выживаемость отдельной особи, но повышает выживаемость популяции/вида. И то (особь), и другое (популяция/вид) являются системами.ЦитатаДа ради бога! Иерархичность рассматриваемых систем и даже постулат про "целое больше суммы его частей" все равно не порождает событий (кроме эу-!), когда Популяция поручала бы Особи миссию "Иди-ка ты, родная, размножься..." И если о стайных/стадных мы еще можем что-то подобное натянуть, то одиночные вовсе не оперируют понятием Группа-к-которой-я-тоже-принадлежу, но тем не менее - размножаются.Здесь нет долженствования. Я пояснял здесь:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86900.msg5386309.html#msg5386309
Да ради бога! Иерархичность рассматриваемых систем и даже постулат про "целое больше суммы его частей" все равно не порождает событий (кроме эу-!), когда Популяция поручала бы Особи миссию "Иди-ка ты, родная, размножься..." И если о стайных/стадных мы еще можем что-то подобное натянуть, то одиночные вовсе не оперируют понятием Группа-к-которой-я-тоже-принадлежу, но тем не менее - размножаются.
Про репликацию я пояснял:Цитата: Серый Страж от 26 Июл 2021 [07:00:05](...)1. Реплицирует всегда окружающая среда, а реплицируемое является только образцом (оригиналом, эталоном) для реплики. В процессе репликации среда взаимодействует с оригиналом (так сказать, «снимает мерку и делает копию»), в результате чего, в структуре среды формируется отражение структуры оригинала – реплика оригинала.
(...)- вирус (+ митохондрия) - Жизнь, для которой Среда - клетка;- клетка (дифференцированная и симбиотнтая) - Жизнь, для которой Среда - организм;- организм (и одиночная клетка) - Жизнь, для которой Среда - биосфера;- биосфера - Жизнь, для которой Среда - система, состоящая из заселенной ею планеты и её звезды.
Из вышесказанного можно понять, как, где и почему возникает эффект противофазы...
ЦитатаПо-моему Вы теряете физический смысл своих рассуждений.Нет. Возможно, вы пришли к такому выводу из-за того, что используя свои представления (свою концепцию/парадигму), как некую матрицу, не сумели в ней разместить (уложить в неё, так сказать) мои высказывания. Если это так, то в этом случае вы меня не поймёте.Для понимания придётся целиком встать на позицию моих представлений.
По-моему Вы теряете физический смысл своих рассуждений.
Разговор ведём мы (сторонние наблюдатели), а не те, которые находятся внутри. Мы обсуждаем происходящее (процессы в системе и процессы взаимодействия этой системы с другими системами), находясь снаружи.
Зато из вышесказанного возникает еще больше сомнений в правильности считать Популяцию структурой следующего порядка по отношению к особи. Она, конечно, является эволюционирующей единицей в рамках СТЭ, но в то же время не сущностью и даже не общностью в биологическом смысле, а множеством в смысле математематическом. Её "среда обитания" - статистика и комбинаторика.
а всё опять потому, что "популяция" - не система.
Система – это совокупность элементов со связями между собой. Совокупность связей системы (без учёта самих элементов) – это структура системы. Любая связь – это всегда взаимодействие (именно, ВЗАИМОдействие, а не одностороннее действие).Вообще, систему выявляет/выделяет/идентифицирует наблюдатель. И мы, как наблюдатели точно так же выделяем систему из среды (это к вопросу о разделении границ между средой и системой) по неким устойчивым конфигурациям элементов (зачастую, просто по устойчивым (и/или циклически повторяющимся) соотношениям расстояний между элементами).
Цитата: Серый Страж от 27 Июл 2021 [05:45:01]ЦитатаПо-моему Вы теряете физический смысл своих рассуждений.Нет. Возможно, вы пришли к такому выводу из-за того, что используя свои представления (свою концепцию/парадигму), как некую матрицу, не сумели в ней разместить (уложить в неё, так сказать) мои высказывания. Если это так, то в этом случае вы меня не поймёте.Для понимания придётся целиком встать на позицию моих представлений.Ну, товарищ дорогой, если встать туда целиком, то от разговора у нас останется обмен реверансами "Ах, как я Вас понимаю!" - "Ах, как верно Вы смогли передать..."Вам оно надо? Я и так оказался вполне лояльный к проповедованному Вами дуализму *Жизнь = Среда+Система*, куда уж больше-то?
Надеюсь, что у вас сложится понимание, почему я именно такие формулировки озвучиваю. Подчёркиваю - почему озвучиваю, а не правильность или неправильность (приемлемость или неприемлемость) этих формулировок с точки зрения большинства.