Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования

[Вайт]

Особенно в сфере экологии.

Качество жизни — это комплексное понятие, и если бы «в сфере экологии» оно как-то критически упало, то не было бы такой средней продолжительности жизни в развитых странах. В ходе прогресса появляются разные проблемы и человечество их неизменно решает — по крайней мере пока так было. Где-то упреждая, где-то немного запаздывая, так как прогресс нелинеен, предугадать будущее сложно. Это касается и проблем в экологии, не всё сразу просто.

[Вайт]

Например : неосознанные решения самые правильные.

Макрофаг, читайте внимательнее, цитата из вашей же ссылки:

Алекс Пуже замечает, что подобная система принятия решений очень эффективна, поскольку позволяет не терять время на сбор избыточной информации, если выбор не слишком значим, и одновременно настраивать для конкретной задачи свой порог уверенности. Следующей своей целью ученый называет как раз исследование механизма установки этого порога.

"Если выбор не слишком значим". Ясно? Причём я вам уже об этом писал, но, видимо, Форнит из вас не выбить. Без предварительного сбора данных и их последующего мысленного анализа имеет смысл принимать решения, только если решение требуется принять немедленно, если ситуация малозначимая или если слишком незнакомая.

[Дрюн]

Не более чем любой другой активно эволюционирующий и расширяющий свои экониши организм-носитель.

Не соглашусь. "Разум и творческое начало" неизмеримо усилили возможности человека влиять на окружающую среду.  Ни один биологический вид на земле не производил таких масштабных геологических изменений среды обитания.

[Дрюн]

то не было бы такой средней продолжительности жизни в развитых странах.

К совершенствованию человека, как биологический вид это скорее тормоз, а не развитие. Да и к техническому прогрессу скорее палка в колесо, нежели двигатель. )

[Вайт]

К совершенствованию человека, как биологический вид это скорее тормоз, а не развитие. Да и к техническому прогрессу скорее палка в колесо, нежели двигатель. )

Человек хочет жить лучше - дольше и сытнее - и делает это. Остальное мелочи. Прогресс не самоцель, тем более "совершенствование". Культура на сытый желудок просто лучше идёт.

[Дрюн]

Человек хочет жить лучше - дольше и сытнее - и делает это.

Это то понятно. Только надо ясно понимать, что это входит в некое противоречие с прогрессом и развитием. Или надо менять сущность этих понятий.

[loky1109]

овесия. Происходит вследствие роста обмена со с

Над природой конечно же. И над человеками, как природы частью.

Ни один биологический вид на земле не производил таких масштабных геологических изменений среды обитания.

Кислородная катастрофа? Нет, не слышал.

[Дрюн]

Кислородная катастрофа? Нет, не слышал.

""Если ты свой стол рабочий
Разных хламом забросал,
На диван клади тетради,
Книги кучей на пол сыпь.
В комнате по грудь зарылся —
Можно в кухню перейти.
Завалил свою квартиру —
Приходи к соседям жить.
До Кремля страну засыпал —
За границу уезжай.
Всю замусорил планету —
Отправляйся на Луну."      )

[ivanij]

Итого - правильно сделали , что понимание заменили на навыки. Это более приближено к действительности.

  Допустим. Но это значит, учить по тейлоровской системе: "Человек, который дорого стоит делает то, что ему скажут  и не болтает зря"? верно?
  Если 100...150 лет назад стремились к пониманию, то теперь будут тренировать только навыки. А ведь это шаг назад, не так ли?

[Дрюн]

А ведь это шаг назад, не так ли?

Вперёд или назад, это будет точно понятно , если вам известна конечная цель. Попробуйте сформулировать.

[Вайт]

Это то понятно. Только надо ясно понимать, что это входит в некое противоречие с прогрессом и развитием. Или надо менять сущность этих понятий.

Нет, не входит. Двигатель прогресса - человек и его желание жить лучше, а не нечто от человека оторванное. Но слишком быстрый прогресс так же противоречит этому желанию, как и слишком медленный, ввиду того, что новое нуждается в проверке - цена ошибки может быть слишком высока. Поэтому для действительного прогресса, а не катастрофы, нужен не только энтузиазм, но и консерватизм.   

[ivanij]

А ведь это шаг назад, не так ли?

Вперёд или назад, это будет точно понятно , если вам известна конечная цель. Попробуйте сформулировать.

 А зачем?

 Кстати, отечественный метод обучения навыкам тоже имеется. И весьма от личный от тейлоровского. И в чём-то опережающий его: http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?p=7951

[loky1109]

Всю замусорил планету —
Отправляйся на Луну

Много на себя берёте.
"С планетой всё в порядке, это людям @#%&%!" (С)

[Sensy]

Человек хочет жить лучше - дольше и сытнее - и делает это. Остальное мелочи. Прогресс не самоцель, тем более "совершенствование". Культура на сытый желудок просто лучше идёт.

Плакал просто. Как это характеризует градус темы.
Рыбка бывает в сознании?

[Дрюн]

Двигатель прогресса - человек

Нет. Двигателем является социум. И именно противоречие между отдельными социальными (этническими) группами человеков в понимании этого самого прогресса, и есть самый эффективный тормоз оного. Вавилонская Башня построена не будет. )   

[Дрюн]

Всю замусорил планету —
Отправляйся на Луну

Много на себя берёте.
"С планетой всё в порядке, это людям @#%&%!" (С)

Да..., это не я беру. Это Григорий Остер. Почитайте. Вам должно понравиться. )

[Sensy]

Двигатель прогресса - человек и его желание жить лучше, а не нечто от человека оторванное.

Не вся правда.
Рыбку можно временно лишить сознания, хлороформом например. М-дя.
Это квалиа?

[Вайт]

Плакал просто. ... Это квалиа?

Sensy, мне непонятно, что вы имеете в виду. Рыбки, квалиа... Расшифруйте.

Нет. Двигателем является социум. И именно противоречие между отдельными социальными (этническими) группами человеков в понимании этого самого прогресса, и есть самый эффективный тормоз оного. Вавилонская Башня построена не будет. ) 

Противоречия - как между отдельными людьми, так и между социальными группами, странами или культурами - это не только проблемы и тормоз прогресса, но и его двигатель, так как это суть конкуренция. Любой тормоз прогресса - это и его двигатель. Важен баланс, иначе и энтузиазм станет тормозом.

[Sensy]

Целенаправленная деятельность признак сознания?
Целеполагание на благо организма функция сознания? Разум никак.
Тут у Лема в Сумме, значит одна большая амёба очаровывала туфельку с целью поглащения и фрагментации. Та ни в какую, упёрлась, но силы не равны. Триллер просто. Чем закончилось можно в оригинале прочесть. Ржачь, смотреть до конца.

[Sensy]

непонятно, что вы имеете в виду

Как-то узко вы позиционируете человека. Вот и плакал.
Про рыбку, это просто по сабжу тут.