A A A A Автор Тема: Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования  (Прочитано 208751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Но я постараюсь пообщаться об этом с знакомыми скептиками, вдруг нам повезёт?
Вы на сам сайт взглянули или как? Мне интересно именно ваше мнение, а не знакомых скептиков.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Но я постараюсь пообщаться об этом с знакомыми скептиками, вдруг нам повезёт?
Вы на сам сайт взглянули или как? Мне интересно именно ваше мнение, а не знакомых скептиков.

Ещё нет, я в метро, пишу с телефона
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Я, вот, например,  "пасу вот таких тараканов":
http://arxiv.org/abs/0704.1981
И что я должен делать с этой информацией по вашему? Особенно в данной теме?
Ну , что Вам так сложно ?
Сложно что?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2015 [22:43:17] от ВадимZero »

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Шансы есть у всех, но "слышат" слушающие

А Вы проверьте. Поставьте эксперимент, где Вы сможете отфильтровать свои когнитивные искажения - если, конечно, Вас интересует истина, а не мысли о себе как о члене касты "слышащих". Наградой Вам будет, если Вы окажетесь правы, миллион долларов Рэнди. Только не пишите мне, что Вы как Перельман, денег не берете :)) Не поверю (ну даже если и поверю, я не верю, что ни один из миллионов New Age верующих и буддистов не пожелал бы заработать лимон баксов).

Как только Вы поставите целью этот самый "лимон" - забудьте о способности слышать (надолго, если не навсегда)
Так уж этот "слух" устроен.
Работает в режиме бескорыстности, Так и Перельман. А задумай он получить этот "лимон" - был бы уже в дурке...


Т.е все биржевые брокеры, заявляющие о своей интуиции, они все неправильные? Поздравляю Вас с тем, что такая отмазка слишком похожа на другое когнитивное искажение (не помню название, посмотрю и напишу чуть позже)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Ещё нет, я в метро, пишу с телефона
Ах вот оно что. Но вы зайдите. (Вообще-то вам предлагают взглянуть на то, чего по вашей логике существовать не может и следовательно претендует называться чудом.) И вероятности о которых я писал выше посчитайте.

А то разговаривал как-то по этому поводу на другом форуме, так там один человек принялся опровергать даже не взглянув на тот сайт.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Апломбы высокие, а что за этим всем стоит ?
Интерес к предмету стоит, как минимум. Как максимум опыт накопленный этим интересом. Хотя в целом понимать что будущее это воображение и прогнозирование, прошлое лишь память не нужно иметь семи пядей во лбу. Это просто значения соответствующих определений.


Ну , что Вам так сложно ?

Я, вот, например,  "пасу вот  этих  тараканов":
http://arxiv.org/abs/0704.1981

А Вы ?

Далековато от обсуждаемой темы. Жаль, что Вы из 7% верующих физиков, но к счастью, количество мусороносителей в голове среди вас сокращается.
Наличие публикаций по физике не даёт Вам экспертного статуса по теме сознания.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Ещё нет, я в метро, пишу с телефона
Ах вот оно что. Но вы зайдите. (Вообще-то вам предлагают взглянуть на то, чего по вашей логике существовать не может и следовательно претендует называться чудом.) И вероятности о которых я писал выше посчитайте.

А то разговаривал как-то по этому поводу на другом форуме, так там один человек принялся опровергать даже не взглянув на тот сайт.

Ну я видела множество случаев, которые выдавались за чудо, и им потом не оказались. Взгляну обязательно, и покажу как можно большей аудитории, если не найду объяснение.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Ничего, мне просто интересны Ваши "тараканы"
Своих тараканов пускаю здесь, ловите и пользуетесь.
Просто надежда на "обмен тараканами"
Честно говоря точное измерение жизни мюона пока что мне мало интересно. Да и вообще у меня большое сомнение что вы имеете к этой статье отношение большее нежели  чем копипаст. По крайней мере большими знаниями в области физики вы меня не удивили. Зато удивили разного рода перлами.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Ну я видела множество случаев, которые выдавались за чудо, и им потом не оказались. Взгляну обязательно, и покажу как можно большей аудитории, если не найду объяснение.
Кстати, правила и описание игры доступны и без регистрации по адресу: http://tintuit.ru/games/king/rules/.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
и все имеют вот такую ценность ? ? ?
Какую, такую ? ? ?

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Вы, кто -  Docbrain ? ? ?
Нет, а что похож?
Да ни какую  !
Так пичально что вы не можете черпать информацию из постов других  участников форума.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Кстати, правила и описание игры доступны и без регистрации по адресу: http://tintuit.ru/games/king/rules/.

Посмотрела. Предварительно, у меня две гипотезы:

1) лидеров не существует, вместо них не существующие боты, которые присутствуют в не существующем рейтинге. Проверить можно, написав лидирующим пользователям личные сообщения и попробовать пообщаться с ними. Правда, отвечать вместо них может и администратор сайта.
2) Игра мухлюет, и помогает пользователю, что бы он оставался на сайте.

Обе гипотезы в идеале требуют создания альтернативной площадки для проверки интуитивных субъектов, альтернативной площадки с прозрачными правилами вычисления и доступной raw data статистикой.

Призываю других рационально мыслящих пользователей астрофорума попробовать придумать другие гипотезы для их последующей проверки.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Короме каких-то реплик я ни чего ме могу от Вас услышать.
А мне, представьте, пока интересно...
Вот и сообщите чего-нибуть внятное.
так спрашивайте что интересно...

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Кстати, правила и описание игры доступны и без регистрации по адресу
Откуда интуиция черпает информацию по поводу правильного ответа? Надеюсь не из эфира?

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Кстати, правила и описание игры доступны и без регистрации по адресу
Откуда интуиция черпает информацию по поводу правильного ответа? Надеюсь не из эфира?
Там у всех свои методы. В частности на сайте продаётся тренажёр интуиции в виде ручки с двумя кнопками. Если не угадал правильную кнопку, ручка бьёт током с заранее настраиваемой силой. Говорят это развивает интуицию.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
1) лидеров не существует, вместо них не существующие боты, которые присутствуют в не существующем рейтинге. Проверить можно, написав лидирующим пользователям личные сообщения и попробовать пообщаться с ними. Правда, отвечать вместо них может и администратор сайта.
Один раз лидером удалось стать мне. Правда не с самым большим результатом и не с первого раза (то ли 4-й то ли 5-й уровень на максимальной сложности, точно не помню).  Так что лично я убедился, что лидерство они не подделывают.


2) Игра мухлюет, и помогает пользователю, что бы он оставался на сайте.
Насчёт мухлевания. Пробовал играть сам. Практика показала, что высокий результат не достигается если не прикладывать некого "старания". Если же находишься в стрессе/усталости или просто наобум открываешь сектора, то результат обычно низкий, вполне описываемый теорией вероятности.
Вопрос: откуда программа знает когда я стараюсь, а когда - нет?


Кроме того, там есть игра InTrader, суть которой в предсказании реальных биржевых курсов. Тут уж программа смухлевать не сможет.
Описание и правила InTrader тут: http://tintuit.ru/games/intrader/rules/.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2015 [00:09:36] от PathFinder »

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Насчёт мухлевания. Пробовал играть сам. Практика показала, что высокий результат не достигается если не прикладывать некого "старания". Если же находишься в стрессе/усталости или просто наобум открываешь сектора, то результат обычно низкий, вполне описываемый теорией вероятности.

Это может быть рационализацией

Кроме того, там есть игра InTrader, суть которой в предсказании реальных биржевых курсов. Тут уж программа смухлевать не сможет.


Они не являются случайными
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Один раз лидером удалось стать мне. Правда не с самым большим результатом (то ли 4-й то ли 5-й уровень на максимальной сложности, точно не помню).  Так что лично я убедился, что лидерство они не подделывают.

Почему же? Могут подделывать: активным пользователям система может "помогать"
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Там у всех свои методы. В частности на сайте продаётся тренажёр интуиции в виде ручки с двумя кнопками. Если не угадал правильную кнопку, ручка бьёт током с заранее настраиваемой силой. Говорят это развивает интуицию.
Я понимаю метод, методом, но откуда интуиция узнает какой ответ правильный?
Вопрос: откуда программа знает когда я стараюсь, а когда - нет?
Видимо в изменении активности. Возможно даже, развитие интуиции состоит в том чтобы не осознано вычислить выигрышный патерн программы.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2015 [00:19:12] от ВадимZero »

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Кроме того, там есть игра InTrader, суть которой в предсказании реальных биржевых курсов. Тут уж программа смухлевать не сможет.
Они не являются случайными
Тем не мене они заранее не известны, а если всё так просто, то играйте на бирже и разбогатейте.