Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор - телескоп или бинокль для новичка  (Прочитано 5811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
тут смотря по чём сравивать, по удовольствию от созерцания картинки или по видимым деталям, да и еще смотря по каким обьектам сравнивать - яркие но мелкие планеты или большие но тусклые дипы например.
вобщем думаю не сильно ошбусь если предположу что 80мм бинокль по дипам примерно на уровне 90мм рефрактора или 114мм рефлектора, но это только на протяжонных обьектах, шаровики и планетари и еще много чего в бинокле будут мелкими пятнышками... да и бинокли с изломом оси удовольствие не из дешовых.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
...в курсе "Конструирование оптических приборов" учили, что оправа должна быть тяжелее оптики минимум в 10 раз! И никак иначе, если не хотите разъюстировок!
Видимо это учение практически не подтверждается, а на практике Ньютон SW 12" 1:5 раздвижной, при недалеких переносках и сборках/разборках в количестве до 8-10 раз не подвержен разъюстировке при проверке последней чеширом, пятно как было, так и остается в колечке.
Ньютон 200мм 1:6, зеркало которого лежало в самодельной оправе, неподвижная часть которой была выполнена из дерева, оправа не имела контрящих винтов, только юстирующие с мощными пружинами не был подвержен разъюстировке при коротких переносках и установках на экв. монтировку вообще за все время нахождения у меня.
Были и более мелкие трубы, с массой оправы явно не превышающей массу зеркала, результат аналогичный.
И это, надо полагать, далеко не "лучшие (признанные) образцы".

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Друзья, это просто старая советская школа, когда всё делалось "от души", самые быстрые часы в мире, самые большие компьютеры в мире, самые тяжелые телескопы в мире  и т.д.  Но на сегодняшний день это как мне кажется уже не актуально, когда 12.5" обсешн весит 18+3кг, а 4.3" мицар 20 кг  :)
« Последнее редактирование: 01 Авг 2011 [14:08:31] от AgPeHaJIuH »
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 468
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Так тяжесть Мицара это и есть один из признаков его качества. 20 кг это же вместе с монтировкой. А какое самое главное условие устойчивости монтировки, штатива, колонны и т.п.? Чтобы центр тяжести был как можно ниже и чтобы площадь опоры была шире. А у Мицара как раз массивная колонна, к которой привинчены три "ноги", если через точки опоры провести окружность, её диаметр сравним с высотой самой колонны! И центр тяжести лежит ниже, чем у монтировок, устроенных по типу треноги для фотоаппарата.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Вы считаете, что у обсешена устойчивость плохая? Здесь преведен вес также телескопа целиком.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
А как вам вот такой бинокль для новичка для старта?

National Geographic 10x50 (920045)

Тип    Бинокль
Кратность приближения    10х
Тип призмы    Porro
Диаметр объектива    50 мм
Диаметр выходного зрачка    5 мм
Фактор сумерек    22.36
Относительная яркость    25
Минимальная дистанция фокусировки    8 м
Видимый угол изображения    5.5° °
Поле зрения на 1000 м    96

увеличение: 10x, диаметр объектива: 50 мм, поле зрения (на 1000 м): 96 м.

Наблюдение звезд, планет, Луны.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
А как вам вот такой бинокль для новичка для старта?
National Geographic 10x50
Про этот бинокль, честно, слышу впервые, судя по цене в 2200 за новый экземпляр - обычный ширпотрёб, но как первый оптический инструмент, если не располагаете большими деньгами, может и сгодится. Поспрашивайте у народа ещё, может кто что знает про этот бинокль.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировка NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
лучше возьмите 15х70

Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Поддерживаю, насчёт 15х70, он чуть подороже будет, но для астрономии - в самый раз.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировка NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн _Vlad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от _Vlad
Ехал недавно за городом, звездное небо, под рукой бинокль, встал посмотреть.
Разочарованию не было предела.. как же красиво.. и детально.. и много... всего было видно..
по сравнению с МАК 127....

а сегодня попалась статья и добила совсем..  :facepalm:
Телескоп или бинокль: С помощью чего лучше наблюдать слабо видимые объекты?

Цитата
Возьмем бинокль и телескоп с одинаковыми апертурой и увеличением и попробуем сравнить их возможности по наблюдению объектов в ночном небе. Фил Хэррингтон в книге "Наблюдая Вселенную в бинокль" (Touring the Universe Through Binoculars) говорит о том, что при наблюдении двумя глазами значительно увеличивается способность человека обнаружить и распознать тусклые объекты. К тому же, улучшается восприятие цветов и контрастности. В итоге, по мнению Хэррингтона и многих других специалистов, происходит 10-40% улучшение восприятия цветов и контрастности.

К сожалению не дает вставить ссылку..
C11" 
EQ6-R Pro

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Разочарованию не было предела.. как же красиво.. и детально.. и много... всего было видно..
по сравнению с МАК 127...
Разочаровал МАК 127? Или бинокль . У Вас есть бино 127мм  :-[
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 059
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Ехал недавно за городом, звездное небо, под рукой бинокль, встал посмотреть.
Разочарованию не было предела.. как же красиво.. и детально.. и много... всего было видно..
по сравнению с МАК 127....
В бинокля больший угол обзора по сравнению с телескопом + просмотр двумя глазами, вот и кажется что все красиво и детально в общем обзоре неба. В принципе для общего обзора неба лучше подойдет хороший бинокль за счет большего угла и стереоскопичности. А посмотрите например на ХИ АШ Персея, в бинокль это будет невзрачно, а в тот же самый МАК 127 красота. Все относительно, куда смотреть и на что.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

kosmosoved

  • Гость
таскать черти куда на своих двоих
"Черти куда"-в поход или пару км. от станции электрички?
если первое см- https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138910.0.html
если второе, то тут и лайдбридж дюймов так 10 можно потаскать.
Ну а в Ваш бюджет может какой нибудь 150мм добик поискать, хотя даже не знаю можно ли за такую цену сейчас его купить.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad

Ехал недавно за городом, звездное небо, под рукой бинокль, встал посмотреть.
Разочарованию не было предела.. как же красиво.. и детально.. и много... всего было видно..
по сравнению с МАК 127....
В бинокля больший угол обзора по сравнению с телескопом + просмотр двумя глазами, вот и кажется что все красиво и детально в общем обзоре неба. В принципе для общего обзора неба лучше подойдет хороший бинокль за счет большего угла и стереоскопичности. А посмотрите например на ХИ АШ Персея, в бинокль это будет невзрачно, а в тот же самый МАК 127 красота. Все относительно, куда смотреть и на что.
Согласен с тем, что конечно выбор объекта наблюдений должен соответствовать инструменту, с которым наблюдаешь.  У меня три бинокля и телескоп МАК 127. Так вот, если мне нужно просто изучить какой то участок неба для будущих более подробных наблюдений то я выбираю широкоугольный бинокль 7х35 и наблюдаю с рук . Если мне нужно более подробно рассмотреть звездные скопления  или звездные поля, то я выбираю бинокль 20х80 и наблюдаю со штатива. Если же звездное скопление имеет слишком малый угловой размер (или же при наблюдениях планет)- тогда наблюдаю в телескоп SW MAK-127 SP. Ну а если выбирать по эмоциональным впечатлениям наблюдения звездного неба (рассеянные звездные скопления, туманности, звездные поля) , то на первом месте бинокль Celestron SkyMaster 20x80, если планеты или шаровые звездные скопления, то телескоп SW MAK-127 SP.
Ну а к Владу вопрос- какой бинокль и какой телескоп вы использовали для этих сравнительных наблюдений (модель, фирма производитель) и где проводились сравнительные наблюдения (в телескоп тоже наблюдали за городом на темном небе?)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 441
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
А посмотрите например на ХИ АШ Персея, в бинокль это будет невзрачно, а в тот же самый МАК 127 красота.
Неудачный пример как раз такие большие и яркие звездные скопления как h и x Персея на темном загородном небе лучше смотрятся в бинокль чем в Мак имеются ввиду в плане эстетики и визуализации объекта, а не в качестве проницающей звезд. вел. Был как кто в серой зоне так я был больше под впечатлением от 12*50 бинокля чем от 150 мм ньютона.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 059
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
А посмотрите например на ХИ АШ Персея, в бинокль это будет невзрачно, а в тот же самый МАК 127 красота.
Неудачный пример как раз такие большие и яркие звездные скопления как h и x Персея на темном загородном небе лучше смотрятся в бинокль чем в Мак имеются ввиду в плане эстетики и визуализации объекта, а не в качестве проницающей звезд. вел. Был как кто в серой зоне так я был больше под впечатлением от 12*50 бинокля чем от 150 мм ньютона.
Спорить не буду, но из своего наблюдения скажу что например в 20Х60 Персей смотрится мелко с малым количеством звезд, а вот даже в 1149 при 36Х смотрится куда лучше, не говоря уже о 200мм. Наблюдаю в темноте с деревни.

А вот например Плеяды очень хорошо смотрятся и в бинокль. Плеяды люблю смотреть как и в бинокль 20Х60 так и в Ньютон 200мм.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн _Vlad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от _Vlad
Ну а к Владу вопрос- какой бинокль и какой телескоп вы использовали для этих сравнительных наблюдений (модель, фирма производитель) и где проводились сравнительные наблюдения (в телескоп тоже наблюдали за городом на темном небе?)

Бинокль 10х50, с прямыми призмами, азотом и буковкой B.
Трубу на природу не возил.
C11" 
EQ6-R Pro

Оффлайн Болтон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Болтон
Люди добрые помогите ))) что эта за характеристика бинокля))) немого в ней разобраться))

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 059
  • Благодарностей: 112
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Люди добрые помогите ))) что эта за характеристика бинокля))) немого в ней разобраться))
А можно фото всего бинокля? Если это дешевый китаец то написанное означает бред, а если верить что написанные параметры реальные то этот бинокль фирменный и стоит мешок денег.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн РыбачОк

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от РыбачОк
Люди добрые помогите ))) что эта за характеристика бинокля))) немого в ней разобраться))
Это чудище походу откопали?  :-[



Не надо разбираться в них, они несуществующие.