Звездный поток Солнца или солнечные сестры-где они?

[Amadeus]

Извините за дилетантский вопрос,но как я понял Солнце за свою 5-миллиардную жизнь уже сделало около 20 оборотов вокруг центра нашей галактики.  Следовательно,звездый поток в котором могли бы быть ближайшие родственницы нашего светила,уже должен был рассеяться по всему диску Галактики.
Тогда вопрос - а может известно хотя бы одна-две звезды в радиусе скажем 500-1000 св.лет или дальше,которые можно было бы с определенной долей назвать сестрами Солнца. Это будут звезды одинаковой массы,хим. состава, близкими угловыми скоростями - или не обязательно? Еще раз извиняюсь за,может,наивный вопрос - это мой первый пост на форуме. Спасибо.

[AlAn]

Например почти весь ковш Большой медведицы.

[Amadeus]

Неужели поток Большой Медведицы за 20 оборотов так хорошо сохранился? Я где то читал,что Солнце вошло в него сравнительно недавно,т.е. не принадлежит к нему.

[AlAn]

Неужели поток Большой Медведицы за 20 оборотов так хорошо сохранился? Я где то читал,что Солнце вошло в него сравнительно недавно,т.е. не принадлежит к нему.

Пять из семи звезд ковша входят в одно скопление, которое правда не велико. И наше Солнышко родом от туда, и, например, Сириус.

[AAV]

Летящие группы Эггена

В реальности скопление Ковша - ядро целой движущейся группы звезд - обширного потока, представители которого встречаются сколь угодно далеко от Большой Медведицы. Если вы до сих пор об этом не знали, масса удовольствия вам гарантирована. Загляните в звездную карту, а лучше всего дождитесь ясного вечера и выйдите с журналом, картой и маленьким красным фонариком под открытое небо. Итак, начинаем путешествие.
Гемма, или Альфекка (альфа Северной Короны, 2.2m), 21 Малого Льва (4.5m), Расальхаг (альфа Змееносца, 2m), бета Змеи (3.6m), Зосма (дельта Льва, 2.5m), Менкалинан (бета Возничего, 1.9m), Каффалидма (гамма Кита, 3.5m), Курса (бета Эридана, 2.8m), сигма и эта Андромеды (4.5m и 4.4m). Список можно продолжать очень долго: в поток Большой Медведицы входит более сотни звезд. Сириус, находящийся почти на противоположной стороне горизонта, тоже принадлежит этому потоку! Именно поэтому Олин в своей оригинальной работе назвал его движущейся группой Сириуса. Приходится крутить головой? Ничего, зато теперь вы познакомились с одним из интереснейших звездных потоков, в гуще которого волей судьбы оказалось Солнце.

[Amadeus]

Такие разные Солнце и Сириус образовались из одного газопылевого облака в приблизительно один промежуток времени?

[xd]

А кто сказал, что небо не меняется? Поток этот при своём движении испытывает изменения, и через несколько сотен тысяч лет небо изменится до неузнаваемости. Но останется небо, останутся звёзды, и, в сущности, ничего не изменится.

[AlAn]

Такие разные Солнце и Сириус образовались из одного газопылевого облака в приблизительно один промежуток времени?

Все зависит от массы новорожденного звездного младенца.

[xd]

Они не такие и разные. Водород, немножко гелия... Кто-то больше нахватал из облака, кто-то - меньше.

[Дмитрий Вибе]

Принадлежность Солнца к какому-либо звёздному потоку -- штука весьма спорная. Кроме того, высказываются предположения, что звёздные потоки могут объединять звёзды, не связанные общим происхождением. Это могут быть резонансные образования.

[L_Pt]

Сириус вроде бы намного младше Солнца

[Amadeus]

Вики говорит,что возраст Сириуса 230 млн.лет. Т.е. Солнцу даже в праправнуки не годится

[Amadeus]

Звезды из ковша Медведицы вроде как тоже сравнительно молодые.

[Klapaucius]

Вики говорит,что возраст Сириуса 230 млн.лет. Т.е. Солнцу даже в праправнуки не годится

Вот-вот. Сириусу 5 млд. лет никак не может быть - слишком большая светимость. Правда с ним связана другая загадка - спутник-белый карлик, меньший по массе чем Сириус А. Потерял куда-то почти всю массу. И даже если много попало на Сириус А, приблизить изначальный возраст этой системы к солнечному вряд ли удастся. Тем более если считается что белым карликом Сириус B стал всего 120 млн. лет назад при изначальной массе в 5 солнечных. Хотя может это "считается" из Википедии как раз и ненадёжно.
Скажем Сириус А был маленьким (класса M скажем, или K), B тоже меньше чем 5 солнечных масс (тем более что чёрная дыра там должна быть при 5 солнечных массах, а не белый карлик), и почти всё вещество на стадии красного гиганта перетекло, обнажив белый карлик. Правда я таких моделей не встречал.

Принадлежность Солнца к какому-либо звёздному потоку -- штука весьма спорная. Кроме того, высказываются предположения, что звёздные потоки могут объединять звёзды, не связанные общим происхождением. Это могут быть резонансные образования.

Вот например Плеяды, или Гиады. Пройдёт несколько оборотов вокруг центра Галактики, и звёзды скоплений может разбросать на любое расстояние, скорости могут поменяться как угодно. Изначальную связь по скоростям установить не удастся, а другие косвенные признаки будут слишком ненадёжны.

[Amadeus]

В радиусе 200 св.лет около десятка звезд-двойников Солнца.
Например в 120 св.лет есть HD 195034. Класс G2V, температура 5.720К,металличность 91% от солнечной, возраст 4.6 млрд.(по относительным скоростям данных не нашел ). Т.е. практически
клон нашего Солнца.  Велика ли вероятность,что это и есть ошмётки от того потока,в котором и родилось наше светило?

[L_Pt]

В радиусе 200 св.лет около десятка звезд-двойников Солнца.
Например в 120 св.лет есть HD 195034. Класс G2V, температура 5.720К,металличность 91% от солнечной, возраст 4.6 млрд.(по относительным скоростям данных не нашел ). Т.е. практически
клон нашего Солнца.  Велика ли вероятность,что это и есть ошмётки от того потока,в котором и родилось наше светило?

Насколько я понимаю - практически равны нулю.

PS Родичи по потоку совсем не обязаны иметь такую же массу и, соответсвенно, класс, температуру поверхности и т.д.

Они должны принадлежать населению диска и иметь такой же возраст. Но сейчас мы их не узнаем среди звезд диска такого же возраста, но родившихся совсем в других рукавах.

[Amadeus]

Вроде как за пару оборотов рассеянное звездное скопление вытягивается в поток в виде трубки.  А что происходит за более продолжительный период времени?  Может есть компьютерное моделирование по этой ситуации?  Или просто происходит равномерное рассасывание по всему диску?...

[L_Pt]

Вроде как за пару оборотов рассеянное звездное скопление вытягивается в поток в виде трубки.  А что происходит за более продолжительный период времени?  Может есть компьютерное моделирование по этой ситуации?  Или просто происходит равномерное рассасывание по всему диску?...

Никто не знает, что находится по другую сторону Галактики, за ядром.
Так что даже если бы существовали суперкомпьютеры, которые могли бы рассчитать гравитационные взаимодействия между миллиардами звезд, данных для расчетов просто нет.

Звезды бывшего рассеянного скопления более-менее рассеиваются по всему диску. Для современников нашего Солнца точнее сказать нельзя.

[Evalmer]

вытягивается в поток в виде трубки

В этом утверждении вы исходите из аналогии с распадающимися кометами?

[Amadeus]

Точно не помню по памяти,кажется из статьи про потоки Эггена