A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1468055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17280 : 22 Ноя 2019 [15:04:26] »
Вот "инструкция по эксплуатации"  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg4881725.html#msg4881725

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17281 : 22 Ноя 2019 [15:29:35] »
 - На разных высотах разные ветра и давления , температуры , но больше портят изображения джет-стримы . понял ,  хотя и сложновато .

Онлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 1263
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17282 : 22 Ноя 2019 [15:37:11] »
Кстати, коллеги с мск региона - алярм, ожидается 2 ясных ночи с отличным сиингом! Начиная с сегодня.
Кто-нибудь воспользовался советом?
Активное предсказание сиинга начинает давать результаты, удалось выловить 8ми-балльное окно.

Шиллер (Schiller) 21.11.19 05AM, высота ~35 примерно.
Сергей, поздравляю с предсказанием сиинга! Сегодня шел по улице, смотрю, следы от самолетов - как тонкие ниточки, думаю надо зайти в тему лунных ландшафтов и не ошибся))
По поводу двоения: ты не пробовал делать деконволюцию по PSF? Еще как вариант - сделать ФФТ и там на фурье-образе это двоение может вылиться в какие-то артефакты, которые можно поправить руками в фотошопе и сделать обратное ФФТ. Я так избавлялся от "клетчатости" на фото, которая иногда лезет при съемке на цветную камеру.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17283 : 22 Ноя 2019 [15:58:49] »
Сергей, поздравляю с предсказанием сиинга! Сегодня шел по улице, смотрю, следы от самолетов - как тонкие ниточки, думаю надо зайти в тему лунных ландшафтов и не ошибся))
По поводу двоения: ты не пробовал делать деконволюцию по PSF? Еще как вариант - сделать ФФТ и там на фурье-образе это двоение может вылиться в какие-то артефакты, которые можно поправить руками в фотошопе и сделать обратное ФФТ. Я так избавлялся от "клетчатости" на фото, которая иногда лезет при съемке на цветную камеру.

Андрей привет!)
На форуме очень не хватает твоих разработок по сиингу) Идея интересная, буду пробовать.

Вообще, по теме вот что теоретически продумываю:
Сделать стационарный сиинг-монитор, как я понимаю он должен состоять из нескольких модулей:
1. Телескоп, с полем под 2 градуса, плюс дающий диф. диск (кстате, что это за труба+камера могли бы быть?)
(неподвижный, наведённый на Полярку)
2. Комп, который непрерывно снимает и обрабатывает, раскладывает картину на разных частотах.
3. Программный комплекс который анализирует полученный результаты и соотносит их с послойным состоянием атмосферы на текущий момент с прогнозных сайтов.

Кроме того что он будет показывать текущий сиинг, имея две сущности "факт" и "состояние по слоям" программа могла бы так сказать "самообучиться" и понять какой из параметров даёт вклад определённого веса в общую картинку.
Учесть можно скорости ветра на разных высотах и их взаимное направление, температура в слоях итд.
Объединив это в одну кучу можно было бы создать идеальную предикшен-модель.

Вообще, на форуме уже была тема про seeing-monitor, пойду перечитаю, но прицел там делался именно на дипскай вариант, что нам не совсем подходит..

UPD:
Вот ещё, подсмотрел идею в интернете:
На телескоп надевается маска с двумя дырами.
(кликните для показа/скрытия)
В них можно поставить два фильтра красный и синий.
На цветной камере разделять  это изображение на два и мониторить их расхождение.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2019 [16:15:55] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17284 : 22 Ноя 2019 [16:38:12] »
  Обычно встречал сиинг так , быстро и небрежно : недовставляю окуляр в зафокальную часть и всматриваюсь в расфокусированное изображение яркой звезды , оно всегда в плохую погоду струится параллельными полосами , от ветра !, причём настраивается резкость этих полос - окуляр выдвигается для этого достаточно недалеко от нормального положения фокуса , на установлении резкости на расстояние , наверное метров 150 - 200 . По этому я думал что именно на этой высоте у меня воздух и мутит  :)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 507
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17285 : 22 Ноя 2019 [19:56:19] »
И на этой высоте тоже. Это несколько километров. Но есть слои и повыше, они самые противные. Картинка может быть неподвижной, но совсем без мелких деталей.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17286 : 24 Ноя 2019 [01:33:06] »
Но небольшое ощущение двоения имеется, может стоит попробовать сделать стэк покороче? Все -таки 25% от общего количества кадров стэке, по нашему, разумеется весьма субъективному опыту, это очень много, даже для идеальной атмосферы. Участок с относительно высоким Солнцем, "водоемов" нет, поэтому, кмк кадров 500 будет более чем достаточно и шумов особо не будет.
Переделал Шиллера на 500 кадров.
Не сказать чтобы ореолы совсем ушли, но сейчас я на нормальном мониторе обработал заново. Предыдущий вариант был на ноуте..


Отдельно
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17287 : 24 Ноя 2019 [02:10:27] »
Тоже от 21.11:
"Последние минуты Солнца в Копернике"
Ещё несколько минут и маленький тройной пик в Копернике погаснет..

05AM, высота ~35 гр. C14HD+ZWO174MM+TV2.5x+Baader 610RG. (масштаб 0.12"/pix)700 из 6000 кадров.



Отдельно
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2019 [02:23:21] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17288 : 24 Ноя 2019 [09:04:05] »
"Последние минуты Солнца в Копернике"

Мультиков заката мало. Даёшь больше мультиков :)
モ - mo

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17289 : 24 Ноя 2019 [10:01:03] »
Не сказать чтобы ореолы совсем ушли
Да, значит причина эффекта "двоения" в чем-то другом...
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17290 : 24 Ноя 2019 [15:05:15] »
Очередное фото от 21.11.19: Болото Эпидемий (Palus Epidemiarum), сиинг 8/10.

C14HD+ZWO174MM+TV2.5x+Baader 610RG. (масштаб 0.12"/pix) 600 из 6000 кадров.

Очень интересное местечко - на относительно небольшом участке собраны практически все варианты лунного рельефа - борозды, щитовые вулканы-купола (в т.ч. внутри кратера Капуанус!), полузатопленные кратеры и одиночные скалы, двойной кратер Март (Marth), кратерные цепочки итд, вобщем рассматривать можно долго.


Отдельно

Хотел найти в интернете образец для сравнения где разрешение будет больше но снова не нашёл :)

Нашёл старые фото центрального кратера Капуанус на 18" апертуру,фото Питча с Барбадоса на 14"ШК, вариант Тарсодиуса с 14" доба.
У меня разрешение лучше - видны мельчайшие кратеры-поры, можно наверное было и больше гнать масштаб.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 449
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17291 : 24 Ноя 2019 [18:08:02] »
Сегодня нашёл считавшийся потерянным внешний винчестер, а на нём лунные архивы. Посмотрел и остался недовольным старой обработкой. Вот что получается на этот раз.

Район гор Грутуйзена (не путать с городом Груйтуйзена)

Оборудование и условия:
(кликните для показа/скрытия)
(кликабельно до полного размера)


Для любителей помериться ... разрешением подскажу, что два кратера на вершине восточной горы имеют поперечник 1.7 и 1.45 км. "Ручей" у подножья этой горы шириной 400 м не разрешается совсем. Кратер возле "ручья" поперечником в 700 м можно увидеть при сильном увеличении фото, но только на уровне глюка. Так что ничего сверхестественного для апертуры 250 мм.
Вырезка из QuickMap с вершиной горы и масштабом во вложении.


Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 449
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17292 : 24 Ноя 2019 [19:37:53] »
Нет, лучше вот так:

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 507
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17293 : 24 Ноя 2019 [20:26:18] »
У меня лучшее вот такое 150% ручья почти нет, но атмосфера не рекордная.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 449
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17294 : 24 Ноя 2019 [20:39:30] »
У  тебя 700-метровый кратер у подножья уверенно разрешается. Апертура работает!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 507
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17295 : 24 Ноя 2019 [20:44:19] »
Там правее еще один кратер на 700. и с ним рядом метров на 300-400.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17296 : 24 Ноя 2019 [20:51:57] »
Посмотрел и остался недовольным старой обработкой.

это уже новая?
7х35

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 449
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17297 : 24 Ноя 2019 [21:10:32] »
Посмотрел и остался недовольным старой обработкой.

это уже новая?
Да, старая здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg2992987.html#msg2992987
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17298 : 24 Ноя 2019 [22:35:36] »
щитовые вулканы-купола (в т.ч. внутри кратера Капуанус!

Нашёл старые фото центрального кратера Капуанус на 18" апертуру,фото Питча с Барбадоса на 14"ШК, вариант Тарсодиуса с 14" доба.
У меня разрешение лучше - видны мельчайшие кратеры-поры, можно наверное было и больше гнать масштаб.
  Полазил по вашему кратеру Капуану,  с линейкой  и лупой,      обнаружил, что в некоторых местах отчетливо  разрешаются реально существующее  парные кратеры  с  расстоянием между  центрами  500 метров.   Учитывая  дату съемки  это соотв-ет  разрешению в 0.28".    Короче,  лучше чем предельные 112/d.   
 Для апертуры 350мм  цифра была бы физически  недостижима,    если бы не  красный фильтр  и не ЦЭ,  повышающие разрешение.   
   
 Но,  ложных деталей тоже  очень много,    отделить ложные детали от реальных  можно только сверяясь с орбитальным фото.
  Без этого  ни одной детали порядка 0.3" доверия нет. 
   Я так думаю,  это и есть  самый потолочный потолок,  размывается граница  между  реальным и нереальным.     

   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 449
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #17299 : 24 Ноя 2019 [22:41:14] »
если бы не  красный фильтр  и не ЦЭ,  повышающие разрешение. 
При таком ЦЗ разрешение не повышается!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2