A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1400341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

няф

  • Гость
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9960 : 13 Мая 2012 [17:19:14] »
Коперник 30.04.12г.

Альтер 815 дх, 3045/203, ЛБ2х+ЛБ2х+ЛБ3,5х ( экв. фокус 21 метр ).
EQ6 Pro, Canon 5D Mk2, 1/6 сек, iso 1000.
В размере 28%:http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/76336486.3/0_786bd_426c84e3_orig
Здравствуйте Григорий. Неплохой у вас снимок. Я тоже снимал 30 апреля этот же ландшафт при помощи маленького телескопа и зеркального фотика.

Коперник и Эратосфен от 30 апреля.




Любимый детский телескопчик SW Mak127, фотик SonyA55V, съёмка как обычно без полупрозрачного зеркала, фокусное 10-12метров, ч/б режим съёмки, режим видео AVCHD 50i 17мб/с, холодный цвет 2500K, встроенный фильтр G9, резкость +1, контрастность -1, ISO100, сложил и обработал около 300 кадров, масштаб 70%. AviStack2, Fitswork4.


P.S. Сделал посветлее и заменил фотку.  8)
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012 [16:09:54] от Няф »

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 340
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9961 : 13 Мая 2012 [17:29:16] »
Няф, с очередным пришествием!  :) .
Как ты не ругаешь этот форум, всё равно возвращаешься  :P . Это понятно! Такой аудитории больше нигде нет.
А по поводу твоего снимка: недоработан! Потенциал там есть, но обработка этот потенциал в полной мере не выявила. При почти предельной освещённости на краю кратера детали в "тенях" непроработаны.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9962 : 13 Мая 2012 [17:54:27] »
Ну в то же время не заметить прорыв уже сложно. Техника задействована почти на 100% от потенциала.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 340
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9963 : 13 Мая 2012 [18:00:39] »
Ну в то же время не заметить прорыв уже сложно. Техника задействована почти на 100% от потенциала.
Да, сетап работает хорошо, я бы даже сказал -  близко к пределу своих возможностей для московских условий. Но подбор техники для данной задачи и данных финансов неоптимален, и в обработке есть нереализованные возможности.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 855
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9964 : 13 Мая 2012 [18:28:29] »
Да, результат сам по себе вполне неплох, но в свете авансированного  Няфом переворота в астрофотографии,  довольно скромен. Чуда пока не произошло. А то, что Луну можно снимать чем угодно, мы и так знали. Нестандартные подходы можно только приветствовать, это всегда интересно, но с порога отвергать опыт коллег и базовые законы не стоит.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 340
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9965 : 13 Мая 2012 [19:20:49] »
…Но подбор техники для данной задачи и данных финансов неоптимален, и в обработке есть нереализованные возможности.

     Андрей, но Слава возможно ничего специально не подбирал, ....
См. сообщения авторов Няф, пупсмк, jy, jy46  и др. инкарнациях данной личности.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 855
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9966 : 13 Мая 2012 [19:25:21] »
     Андрей, но Слава возможно ничего специально не подбирал, а из того что было сделал то что получилось.  А  получилось  здорово!  «Детский телескопчик SW Mak127», как видно из сравнения двух Коперников,  не уступает дятьке из Интеса.    В конце концов  фото –это компромисс , тянешь одно , теряешь другое.

Так это же разные жанры, у Григория это одиночный кадр. В зоне, где резко, разрешение много выше, как и положено. Ну а где размылось атмосферой, там нечего и сравнивать, могло вообще ничего не быть с любым телескопом. Так, что в этом соревновании неформалов, Григорий явный лидер. Как сказал бы наш классик Астролюбитель: апертура рулит.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 340
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9967 : 13 Мая 2012 [19:32:27] »
Согласен, здесь нельзя сравнивать.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Юркевич Сергей

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Юркевич Сергей
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9968 : 13 Мая 2012 [21:18:07] »
Няф, с возвращением Вас. :)
Celestron C8N на HEQ5 Pro SynScan, LS35-70mm H-alpha, DMK21AU04.AS, Meade LPI, Canon 1000D.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 855
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9969 : 13 Мая 2012 [22:05:14] »
Чтобы сравнивать снимки их надо привести к одному масштабу. А от фокусного, согласно теории, разрешение не зависит.
Опять же шум есть в любой фотографии Луны, это по наземным объектам им можно пренебречь, условия съемки идеальные, так, что сложение качество может существенно повысить.
Как измерить и сравнить разрешение в цифрах не знаю, но и на глаз видно, что слева (Григорий), оно повыше. В три раза быть выше оно никак не должно, а то бы мы фокусное разгоняли до ста метров.

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9970 : 14 Мая 2012 [01:15:55] »
Прогресс у Няфа очевидный и с этим нельзя не согласиться...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 855
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9971 : 14 Мая 2012 [11:52:22] »
Здесь есть два момента:
1. Собственно разрешение.
2. Возможность это разрешение зафиксировать.
Разрешение зависти только от диаметра. Мнения здесь расходятся, но я сам проводил эксперименты и для себя решил, что критерий Релея для наших методов съемки и обработки чуток выше, чем 120. Не так уж эта разница и важна, когда дело доходит до реальных деталей.
У меня разрешение 0,3 сек, чтобы была возможность его зафиксировать, оно должно приходиться на несколько пикселей. Чем больше тем, тем лучше, но удовольствие это не бесплатное, приходится увеличивать экспозицию. Атмосфера редко позволяет делать это безнаказанно. Так что приходится обходиться минимумом. Три пиксела на единицу разрешения вполне достаточно, а больше реально мало что прибавит, хотя и не плохо бы.
Ты начинаешь плясать от фокуса, говоришь, что какие-то кратеры можно зафиксировать только на стометровом фокусе. Все правильно, если не забывать, что к этому фокусу необходим соответствующий световой диаметр.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012 [12:09:40] от kryptonik »

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9972 : 14 Мая 2012 [15:44:42] »
Пейзажик от 1 мая...

Оффлайн Yung

  • *****
  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 280
  • Юрий
    • Сообщения от Yung
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9973 : 14 Мая 2012 [16:11:54] »
Александр, Юрий - впечатляющие заливы...!
ШК C-8 XLT на CG-5 GT, C-80/600, acA1300-30gm, QHY5III462C, Player One Ceres 462m, ZWO ADC

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9974 : 14 Мая 2012 [17:40:19] »
    Присоединяюсь к восторгам коллеги,  действительно  синусы  от  Юры и Саши впечатляют!

Разрешение зависти только от диаметра.

    Ошибаешься, разрешение связки камера + телескоп  при малых углах  растёт почти прямо пропорционально экв. фокусу и обратно пропорционально размеру пиксела, пока не упрётся в дифракционный предел объектива.  По достижении  этого  предела рост заканчивается. Если хочешь более точно,  надо считать арктангенсы, см. мой пост выше.


Ты начинаешь плясать от фокуса, говоришь, что какие-то кратеры можно зафиксировать только на стометровом фокусе. Все правильно, если не забывать, что к этому фокусу необходим соответствующий световой диаметр.

     Пляшут другие, а я смотрю на это в лорнетЪ.  Ты слегка  невнимательно мой пост прочитал, там всё это было.   Вот только про стометровый фокус  было совсем мало – смайлики закончились…

     Единственно, что я действительно забыл написать, так это то, что для реализации могучего потенциала фокусов за 20м одной незаурядной  апертуры уже маловато будет  - придётся воздух откачивать.  Подозреваю, что особо радикально настроенные ЛА этим уже вплотную занялись.
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 855
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9975 : 14 Мая 2012 [20:33:00] »
    ... пока не упрётся в дифракционный предел объектива.  По достижении  этого  предела рост заканчивается. Если хочешь более точно,  надо считать арктангенсы, см. мой пост выше.
     Единственно, что я действительно забыл написать, так это то, что для реализации могучего потенциала фокусов за 20м одной незаурядной  апертуры уже маловато будет  - придётся воздух откачивать.  Подозреваю, что особо радикально настроенные ЛА этим уже вплотную занялись.
Вот именно пока не упрется. Так что нет тут никакой особой ошибки, просто тот диапазон фокусных расстояний, на котором фокусное имеет значение, нам не интересен. Всем подавай именно дифракционный предел. Кроме Няфа, разумеется, он, как сторонник корпускулярной теории света, существование этого предела вообще отрицает и намерен работать исключительно за ним. Только ему для этого зачем-то нужна 100мегапиксельная камера, но таковой пока нет.
Когда я использовал полудюймовую камеру, то применял фокусные 20-30 метров, с четвертьдюймовой  не более 16-17. Никакой разницы. Это же не труба 30метров, а фокусное разогнанное Барлоу, или как у меня окулярной камерой, так, что воздух можно не откачивать.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012 [20:39:32] от kryptonik »

Оффлайн Григорий

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Григорий
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9976 : 14 Мая 2012 [20:44:13] »
Вид на Платон. 30.04.12г

Альтер 815дх, 3045/203, ЛБ2х+ЛБ2х ( экв.фокус 12 метров )
EQ6 Pro, Canon 5DMk2, 1/6 сек, iso 1000.
80 км западнее Москвы.
Размер 28% :http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/76336486.3/0_78bb9_3c689019_orig
       

Оффлайн Григорий

  • ****
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Григорий
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9977 : 14 Мая 2012 [20:51:37] »
Вид на Платон. 30.04.12г.

Эквивалентный фокус 21метр.
Для сравнения с предыдущей фотографией.
Размер 28%:http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/76336486.3/0_78bba_331cd4f_orig

Оффлайн ansiivan

  • *****
  • Сообщений: 1 893
  • Благодарностей: 269
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - ansiivan
    • Instagram: ansiivan
    • Сообщения от ansiivan
    • Охотники за сиянием
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9978 : 14 Мая 2012 [21:04:06] »
Григорий
Мне нравятся ваши четкие снимки)
JJ-Astro Astroman AutoTrack 70x700
Canon 1100D Kit
MC 3M-5CA
NIKON 7X35
https://vk.com/ansiivan
http://vk.com/aurora_hunters

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #9979 : 14 Мая 2012 [21:54:43] »
Вид на Платон. 30.04.12г

Альтер 815дх, 3045/203, ЛБ2х+ЛБ2х ( экв.фокус 12 метров )
EQ6 Pro, Canon 5DMk2, 1/6 сек, iso 1000.
80 км западнее Москвы.
Размер 28% :http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/76336486.3/0_78bb9_3c689019_orig
       
о, сие весьма приятственно...масштаб конечно не криптоновский но картина художественна
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher