A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1337480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Мавричев

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Михаил Мавричев
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20380 : 12 Сен 2024 [14:28:46] »
Кольцевые артефакты

 Ну или поступать тогда как   некторые товарищи,   купить 250 мм ,  а снимать    как на 150 , для этого много ума не надо.
а кто купил 250мм  и снимает как на 150?))
Я с вами  не соглашусь.   Все  зависит от  сиинга и стабильности атмосферы так где вы проживаете,   если сиинг плохой, то и 300 покажет  как 150.
У  меня например в Перми  сиинг посредственный.  Приезжайте в Пермь  с своим добсоном и поснимайте. А  потом будет результат как на сотку))) Вам  будет очень стыдно что не реализовали  свою апертуру перед формучанами))  Такую планку  подняли,  что никто не повторяет как вы  реализовали свои 250))
Реализует апертуру сиинг в первую очередь, а потом уже мастерство ЛА.
Телескопы:PST Coronado 40mm. 200PDS. 130PDS. Skayrover 72ed F6.
Камеры: ZWO 533mc pro. ZWO 174mm. ZWO 462mm, 662mc. 678mc. Qyh 178m. Canon 60Da
Объективы: samyang 14mm, 16мм, 135mm
Монтировки Heq 5, GTI 3
Фильтры: astronomik IR  642nm, 742nm, 807nm. Astronomik R. Baader UBVRI U-Filter photometric. Player One Photosphere 7,5nm.  ZWO H-alpha. IDAS -NBZ 7nm. Antlia CaK. Optolong L pro, CH4, ERF 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20381 : 12 Сен 2024 [14:39:47] »
     Я могу только так сравнить,  выровняв и в одном размере.
   Отдал бы первое место левому, 
т.к. на правом рябь (или зерно, или шум ) очевидная,   кратеры  пропадают без следа  и   круглые  лавовые пятна хуже заметны.   Может это от освещения зависит.
  Короче, левый фот   лучше.  "Более лучше"  :good: :)
 
 Да, но это фото от ВП  - это на самом деле лучшее,   а Пич?     Или упоминавшееся   фото Д. Маколкина,  как раз 250 мм тоже. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 1139
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20382 : 12 Сен 2024 [14:45:55] »
В любом случае  стена для 250  мм  шикарная , ничего лучше  на 250  мм рефлектор   никто не выкладывал в принципе по детализации , не только тут а вообще.
В масштабе превью, как я уже отмечал, снимок вполне приличный, по качеству среднестатистический. А в масштабе Соборной площади Тамбова откровенный мрак!  Искорёженные детали, муть и шумы размером с конский горох, смотреть уныло,  и за что это всё участникам форума и  красавице Луне?
Цитата
Я этих стен просмотрел  сотни за неск лет.
Подозреваю, что вы смотрели не то и не туда!
Цитата
Фотошопом приглушить дифракцию  и будет огонь
Да не дифракцию тут приглушить надо, и не фотошопом!
Цитата
   касаемо масштаба , вы сами себе ради интереса поставьте масштаб на ваши снимки ,  у вас  всё  утонет  внутри диска эйри,
А зачем мне ставить какой-то масштаб, чтобы что-то "утонуло"?  Я снимаю и публикуюсь в том масштабе ,  который предполагает максимальную резкость и качество изображения в зависимости от состояния атмосферы.
Цитата
то есть  телескоп не работает  .
Мои телескопы работают так как заявлено в их ТХ. 

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 645
  • Благодарностей: 105
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20383 : 12 Сен 2024 [15:06:09] »
Дак у кого конфу лучше в итоге?
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 245
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20384 : 12 Сен 2024 [15:30:21] »
а как кольцевых  артефактов   не будет если снимать на дифракционном пределе
Прежде чем пороть такую чушь, измерьте расстояния до ваших кольцевых артефактов и сравните их с расстоянием до первого дифракционного кольца в дифракционном изображении точки вашим телескопом. Потом посмотрите в зеркало, чтобы увидеть свою удивлённую физиономию.
Эти кольцевые артефакты имеют несколько другую природу. На форуме это давно и неоднократно обсасывалось.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20385 : 12 Сен 2024 [15:40:34] »
а как кольцевых  артефактов   не будет если снимать на дифракционном пределе
Прежде чем пороть такую чушь, измерьте расстояния до ваших кольцевых артефактов и сравните их с расстоянием до первого дифракционного кольца в дифракционном изображении точки вашим телескопом. Потом посмотрите в зеркало, чтобы увидеть свою удивлённую физиономию.
Эти кольцевые артефакты имеют несколько другую природу. На форуме это давно и неоднократно обсасывалось.

они явно тухнут при уменьшении  центрального экранирования , так что это 100 процентов дифракционные артефакты . И  я  и ряд других   экспериментаторов   во всяком случае на клаудях этот эксперимент проводили.  Они  минимальны на снимках   с АПО  , это многкратно  показывалось  соответсвующими снимками , например    на реальных  фотках  это дает тонкую щель энке у Сатурна , в то время как   с ЦЭ  она смотрится   скорее  как  нечто размазаное \ раздутое на той же самой апертуре

Если   вы не в курсе ,  то первое кольцо может быть полосой , крестом и тд и тп ,  и это  прекрасно видно по наземке  по контрастным деталям. 
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 245
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20386 : 12 Сен 2024 [20:05:49] »
а как кольцевых  артефактов   не будет если снимать на дифракционном пределе
Прежде чем пороть такую чушь, измерьте расстояния до ваших кольцевых артефактов и сравните их с расстоянием до первого дифракционного кольца в дифракционном изображении точки вашим телескопом. Потом посмотрите в зеркало, чтобы увидеть свою удивлённую физиономию.
Эти кольцевые артефакты имеют несколько другую природу. На форуме это давно и неоднократно обсасывалось.

они явно тухнут при уменьшении  центрального экранирования , так что это 100 процентов дифракционные артефакты . И  я  и ряд других   экспериментаторов   во всяком случае на клаудях этот эксперимент проводили. 
...
На клаудях тоже неграмотных хватает  ;D.
Примерно такого ответа я и ожидал, мол, не буду ничего мерить, и так всё ясно...
Погугли "Эффект Гиббса".
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20387 : 12 Сен 2024 [20:34:58] »
Давайте померим,   в чем проблема,  что именно надо мерить, желательно сразу  показать, чтобы не гадать.
 Предлагаю Андрею Смирнову выбрать объект для измерения.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 245
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20388 : 12 Сен 2024 [20:41:00] »
Давайте померим,   в чем проблема,  что именно надо мерить, желательно сразу  показать, чтобы не гадать.
 Предлагаю Андрею Смирнову выбрать объект для измерения.
Объект - снимок Найтская с кольцевыми артефактами.
Измерить угловое расстояние от объекта до его кольца и сравнить с расстоянием до первого дифракционного кольца. Последнее будет в разы меньше.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20389 : 12 Сен 2024 [21:06:41] »
я  снимал   двойные на этом фокусном  и там 100  процентное совпадение   и абсолютно  такая же видимость как и первого кольца  ( относительно полезного сигнала разумеется от которого это измеряется) , так что   тут должно быть  точно такое же 100 проц совпадение , иначе там  никак быть не может  :)  только если в случае ошибки измерения

более того, эти кольцевые   артефакты видно визуально,  то есть это не какой то там эффект от обработки ,  они видны визуально в окуляр,   они видны на видео,   они  есть на чистой сумме и полностью совпадают с первым кольцом.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20390 : 12 Сен 2024 [22:33:35] »
Вместо слов предлагаю приложить линейку,  показать, и спор закончится признанием одной из сторон своей неправоты.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 193
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20391 : 18 Сен 2024 [20:36:46] »
Северные окрестности Моря Дождей в 02:19 UTC+5 27.08.2024 г.
Celestron Advanced GT, Celestron C-8A XLT, Svbony IR-pass 685 nm фильтр, Svbony SV305M Pro. SharpCap, AvtoStakkert 50/2000 к, Photoshop.


Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 1036
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20392 : 19 Сен 2024 [17:46:08] »
Магнитная аномалия Рейнор Гамма 17.09.24, на цветную камеру:
С14 678MC прямой фокус.
Под-обработал немного так чтобы её подчеркнуть.



Отдельно

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 807
  • Благодарностей: 1197
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20393 : 19 Сен 2024 [18:00:28] »
Магнитная аномалия Рейнор Гамма
Интересно смотрится, нетипичное для Луны образование. Вот что значит, знать предмет! Знаешь, чего снимать) Ну и инструмент наконец-то в деле)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20394 : 22 Сен 2024 [11:12:51] »
сегодня , несмотря на в целом плохой сиинг , получилось снять весьма приличный Посидоний . Съемка была  в общем то тестовая , кое что  проверял , но  однако  получил результат. Сиинг был около 3\10 , проходя через совсем  плохой , но  моментами  выдавая резкие кадры. Поставил выдержку поменьше , снял 20 тыс кадров , в итоге набрал  достаточно для  обработки. Некоторые  проявившиеся детали, удалось снять впервые, ранее они не были видимы.   
Доб 10" ,  asi 678  mc  , барлоу 3х , корректор дисперсии , Тамбов , 1 ч 15 мин . Масштаб  100 процентов

еще один интересный момент , я бы даже сказал событие. Несмотря на указанные  неважные условия видимости,   мне удалось обойти по разрешению очень долгое время   для   меня эталонный ( по разрешению ) Посидоний от Селезнева и Сорокина , который они снимали на 300  мм ( а у меня 250 ) .

В общем  хоть и говорят , что  всяческая мелкая  возня   с теми или иными настройками телескопа - ерунда,  однако  разница в результате есть.  Всё таки  с каждым годом \ месяцем  лучше становится понятно как и что надо накрутить \ настроить.  Так что всё таки не зря ковырялся.  Результат я  таки добыл.
Можно  даже резкость немного подтянуть,  по соотнош сигнал\ шум есть запас.     

Для сравнения Посидоний от Селезнева и Сорокина . Масштаб  не уверен что оригинальный , но у меня такой сохранен, оригинал где то на просторах инета. Сохранял я этот  кадр по моему в 2022 году  и ничего лучше по разрешению в интернетах  тогда не было на   зеркальную апертуру и систему Ньютона

ps  У Селезнева и Сорокина  более  выигрышное расположение Посидония,   почти плашмя, а у меня под значительным углом, но всё равно  удалось превзойти. То есть   существует ощутимый запас

по их кадру нашел парамеры   в инетах  ,  там  оказывается  даже монохромом снимали. 

Место и дата съемки:
Азов, 10.09.2017г

Оборудование:
Телескоп: Levenhuk 300/1500 RA,
Монтировка: Orion Atlas EQ-G,
Камера: ZWO ASI290MM,
Барлоу: DeepSky 3x (ФР 4500 мм)
Фильтр: ZWO Red filter

Съемка и обработка:
Сложено 500 кадров из 5000
FireCapture, Autostakkert!3, AstraImage5, Photoshop.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2024 [22:26:49] от Night Sky »

Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Чикара

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 460
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20395 : 22 Сен 2024 [12:05:36] »
21.09 Посидоний.  zwo 178mm, uv/ir +r, 600   из 5000 .ньютон 340мм

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20396 : 22 Сен 2024 [12:24:29] »
21.09 Посидоний.

кадров бы добавить в сложении , видно   что разрешение хорошее, но шумы  перекрывают мелочь,  а она видно что  есть    в количестве. Видно что есть тонкие  детали, то есть аппарат работает на дифракционном пределе . Хотя бы тысячи две сложить и будет огонь :) я так понимаю что чем ближе  к  пределу, тем ниже  сигнал \ шум,  кадров надо больше. Такая же ситуация как  в  дипскай фото
« Последнее редактирование: 22 Сен 2024 [12:32:36] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 193
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20397 : 23 Сен 2024 [20:35:47] »
Луна 23.09.24 00:43 UTC+5:00, 20,2 дня, освещено 70,6%. Цепочка Абу-аль-Фида, кратеры Теофил, Кирилл, Катарина вблизи терминатора.
Celestron Advanced GT, Celestron C-8A XLT,  Svbony IR-pass 685 nm 1,25, Svbony SV305M Pro. Окно лоджии 4 эт. SharpCap, AvtoStakkert 100/2000 к, Photoshop.
Кликаем!
« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [12:58:40] от Александр_Соколов »

Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20398 : 24 Сен 2024 [23:15:15] »
Несколько мелких фрагментов съемки луны 23 сентября сего года в 5 часов по Москве. Sky Rover 155 + Baader 3х-8х. Камера Sony A7RV. 750 кадров. 30 процентов Autostakkert. Полноразмерное фото луны по ссылке на Яндекс-диске.     https://disk.yandex.ru/d/2NS0kCa256mXGg

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 193
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #20399 : 25 Сен 2024 [09:45:42] »
Кратер Клавий и его окрестности. Луна 25.09.24 05:20 UTC+5:00, 20,4 дня, высота 57°22', освещено 47,5%, - 9,7.
Celestron Advanced GT, Celestron C-8A XLT, Svbony SV305M Pro, линзоблок ЛБ3х (1,5-2х). Окно лоджии 4 эт. SharpCap exp=5ms gain=150, AvtoStakkert 100/2000 к, Photoshop.
Кликаем.

Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).