Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1217290 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14460 : 17 Сен 2016 [04:39:56] »
Обработал ещё пару роликов из "Балийского архива" Виниту.
На этот раз (17.05.16) сиинг был действительно неплох.

При обработке была применена двухступенчатая деконволюция, по реальной PSF звезды + обычная.
По поводу этой технологии для себя пока окончательных выводов не сделал, это точно работает и результаты с ней лучше, насколько - пока в процессе определения.
"Cтек технологий" - PIPP - AS!2 - ImageJ Deconvolution Plugin - AstraImage - photoFXlab - Photoshop.
Сначала обработка роликов звезды, была подставление её суммы как PSF (функция рассеяния точки) при деконволюции основного материала.

Итак, 320мм прямофокусный астрограф, ASI224MC. Тихо и Клавиус. Ориентация вольная.
Малый кратер справа от пика Тихо имеет диаметр 1.2 км. Максимально контрастные точечные детали которые можно идентифицировать - размерностью около 400м.





Видимо, из-за предварительной дебайеризации проявился определённый "топографический" паттерн, пока не стал с ним воевать.

КМК, результаты для цветной камеры без каких-либо фильтров очень неплохие!
Виниту - спасибо за съёмку и выкладывание интересного материала.

PS. Если ктото ещё не видел, для понимания масштаба - снимок горки в Тихо с лунного орбитального зонда (можно сравнить)
На вершине лежит валун диаметром 120 и высотой 100 метров (30-этажный дом)
« Последнее редактирование: 17 Сен 2016 [05:09:48] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Rakshas

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 388
  • Александр Александрович Сорокин
    • Skype - alex_alschner
    • Instagram: azovastronomy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Rakshas
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14461 : 19 Сен 2016 [13:05:03] »
Регион кратеров Атлас и Геркулес

Дата: 19 сентября 2016,
Время: 02:26 МСК,
Место: Азов.

Телескоп: ТАЛ-200К, хозяин бочонка PavelGhost
Монтировка: EQ6 Pro,
Камера: ZWO ASI174MM,
Редуктор фокуса: Sky-Watcher Barlow 2x,
Фильтр: Astronomik ProPlanet 742 IR-pass filter,
Фокусное расстояние: не менее 3400 мм
Программы: Torsten Edelmann FireCapture 2.5 (beta) x64,
                     Emil Kraaikamp Autostackert! 2.6.1.4,
                     Phase Space Technology Astra Image 5.0 SI, 
                     Photoshop CC.
Кадры: 920 в стеке, к/сек: 34


Комментарий: Ждал неделю когда же прояснится, чтобы поснимать. Дождался после 2х ночи: сиинг 3/5, дымка. Зато, блин, ясно. Хорошо хоть что-то вышло, но я не особо доволен, однако погоду мы не выбираем. FireCapture ещё выпендривался, не хотел снимать на скорости соответствующей USB3.0, после 8 перезапуска заработало. Фиг знает как так, прежде не бывало, наверно потому что бета-версия.

Кратер Клавий и его окрестности
Переделал выложенное чуть раньше

Дата: 12 сентября 2016,
Время: 20:38 МСК,
Место: Азов.

Телескоп: ТАЛ-200К, хозяин бочонка PavelGhost
Монтировка: EQ6 Pro,
Камера: ZWO ASI174MM,
Редуктор фокуса: Sky-Watcher Barlow 2x,
Фильтр: Astronomik ProPlanet 742 IR-pass filter,
Фокусное расстояние: не менее 3400 мм
Программы: Torsten Edelmann FireCapture 2.5 (beta) x64,
                     Emil Kraaikamp Autostackert! 2.6.1.4,
                     Phase Space Technology Astra Image 5.0 SI, 
                     Photoshop CC.
Кадры: 2000 в стеке, к/сек: 88


Комментарий: Переделал полностью. Почти убрал двоение, смотрится на порядок лучше, чем было, поэтому решил выложить снова.

SW NEQ6, SW QUATTRO-8S, Synta BKP150750, ZWO ASI1600MM-C, ZWO ASI120MM, GPU Komakorr F4, Celestron 804, ZWO EFW 8x1.25", Baader HaOIIISIILRGB 1.25", Televue Powermate 5x


Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14462 : 19 Сен 2016 [14:06:57] »
Обработал ещё пару роликов из "Балийского архива" Виниту.
На этот раз (17.05.16) сиинг был действительно неплох.
Разрешение очень и очень достойное!
« Последнее редактирование: 19 Сен 2016 [14:48:43] от Dobermann »
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14463 : 19 Сен 2016 [14:36:04] »
Видимо, из-за предварительной дебайеризации проявился определённый "топографический" паттерн, пока не стал с ним воевать.
Сергей, спасибо за интерес к материалу!!

Паттерн от дебайеризации появляется в виде "гребенки" строго по вертикали и горизонтали, здесь скорее где-то была потеря глубины яркости. Как вариант, на этапе деконволюции использовалась одинарная (Single), а не двойная точность.

Также, результаты деконволюции по PSF очень зависят от использованного метода деконволюции. Ты какой использовал?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 912
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14464 : 19 Сен 2016 [21:32:15] »
Каким-то чудом в облачности образовался просвет и удалось поснимать. Атмосфера была бурная, трудно фокусироваться.
500х9000, баслер, Ик 700+ Астродон, 6 по 750 из 5000 Регистакс6, Dstation.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14465 : 19 Сен 2016 [22:45:26] »
Каким-то чудом в облачности образовался просвет и удалось поснимать. Атмосфера была бурная, трудно фокусироваться.
500х9000, баслер, Ик 700+ Астродон, 6 по 750 из 5000 Регистакс6, Dstation.
Хорошо получилось!
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14466 : 20 Сен 2016 [01:31:25] »
Также, результаты деконволюции по PSF очень зависят от использованного метода деконволюции. Ты какой использовал?
Продолжаем изучение темы.
Результаты действительно, сильно зависят от конкретного метода.
И чем больше экспериментирую тем больше заметно что PFS работает.

На данный момент выбирал между 2 методами - WPL и CGLS (с отключённым FFT-пре-кондиционером, без этого сразу уход в "темноту").
1. WPL - работает очень несильно и мягко, после себя оставляет очень большие возможности для обычной деконволюции. Фактически деконволюцию можно делать так же как и без PSF, выбрав лишь меньший радиус.
2. CGLS - выдаёт сразу очень резкую картинку, сначала я подумал что она довела её сразу до финала. После ~50 итераций пишет "конвергенция достигнута". Очень сильные краевые артефакты и тёмный результат. Делать после неё классическую деконволюцию проблемно, т.к. предел почти достигнут и быстро начинается шум. Но чуть подтянуть можно. Я попробовал в этот момент применить вейвлеты - результат немного лучше чем деконв.

Аристарх ниже от 20.05 обработан через CGLS.
Но мне кажется я конкретно эту "кошку для экспериментов" замучал досмерти))



Возможно, кому-то интересно как выглядит реальная PSF. Я увеличил её и сильно поднял гамму.

Очень слабая наружная оболочка скорее всего никак не влияет, она проявилась только с гамма 2,5
Главный действующий фактор это "первое кольцо". Также заметна некоторая эллиптичность центрального максимума.

PS. Конечно PSF это не панацея, но очень интересная тема однозначно.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14467 : 20 Сен 2016 [11:44:43] »
На данный момент выбирал между 2 методами - WPL и CGLS
У меня фаворит по Юпитеру - MRSND.
Также, нашел еще один деконволюционный плагин под imagej - DeconvolutionLab ( http://bigwww.epfl.ch/deconvolution/deconvolutionlab1/ ). В нем по Юпитеру наилучший результат получил по Richardson-Lucy, но он на глаз неотличим от MRSND.
Также заметна некоторая эллиптичность центрального максимума.
Это как правило от атмосферной рефракции, можно проверить по соотношению вытянутости в красном и синем каналах

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 912
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14468 : 20 Сен 2016 [17:52:54] »
Аристарх ниже от 20.05 обработан через CGLS.
А исходник, который деконволючился можно выложить? Результат имеет явный перебор, проявилась некая зернистость, явно артефактная.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14469 : 20 Сен 2016 [17:58:21] »
А исходник, который деконволючился можно выложить? Результат имеет явный перебор, проявилась некая зернистость, явно артефактная.

Выложу ночью.
Это всё можно сказать технические снимки, первые блины итд.
Конкретно на этом Аристархе я вижу концентрические круги от ярких объектов, как будто передеконволючено.
Параметров/вариантов обработки по этой технике очень много, пока изучение идёт методом перебора и ещё не ясно куда вообще двигаться чтобы оптимизировать результат.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 912
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14470 : 20 Сен 2016 [22:02:01] »
В прошлый раз этот сюжет совсем не удался, в этот раз получше. Параметры как чуть выше.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14471 : 20 Сен 2016 [23:00:18] »
Стек Аристарха:

Исходник 700 из 3500 кадров, дебайеризация сделана на этапе обработки видео.

PSF, 500 кадров из 25600 (2%)  - такой процент отражает собственную PSF трубы, не атмосферы.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14472 : 20 Сен 2016 [23:35:40] »
Стек Аристарха:

Исходник 700 из 3500 кадров, дебайеризация сделана на этапе обработки видео.

PSF, 500 кадров из 25600 (2%)  - такой процент отражает собственную PSF трубы, не атмосферы.
PSF выглядит как ч/б. Может схема дебайеинга не та? На видео должна быть RGGB (исходная для ASI224 - BGGR, но видео получилось флипнутое, так что в итоге RGGB)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 912
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14473 : 21 Сен 2016 [00:40:44] »
700 из 3500 кадров, дебайеризация сделана на этапе обработки видео.
Это я все волнуюсь, нет ли программ с большими возможностями, чем у DStation. У меня получилось помягче, но без артефактов.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14474 : 21 Сен 2016 [10:34:50] »
PSF выглядит как ч/б. Может схема дебайеинга не та? На видео должна быть RGGB (исходная для ASI224 - BGGR, но видео получилось флипнутое, так что в итоге RGGB)

PSF и есть ЧБ, а как иначе? Я же оба ролика дебайеризировал.
Вообще, возможно, ролики с объектом и псф не совсем эквивалентны, при загрузке в PIPP Луны, он явно сказал - обнаружен паттерн RGGB, делать дебаер или нет.
С роликом PSF он не спрашивал но я принудительно сделал дебайер по такой же схеме - по проигрывающемуся ролику хорошо видно, сделан он или нет.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14475 : 21 Сен 2016 [10:39:28] »
PSF и есть ЧБ, а как иначе? Я же оба ролика дебайеризировал.
Вообще, возможно, ролики с объектом и псф не совсем эквивалентны, при загрузке в PIPP Луны, он явно сказал - обнаружен паттерн RGGB, делать дебаер или нет.
С роликом PSF он не спрашивал но я принудительно сделал дебайер по такой же схеме - по проигрывающемуся ролику хорошо видно, сделан он или нет.
Дебайеризация - это перевод ч/б изображения с паттерном в цветное изображение (без паттерна). Результатом дебайеризации должно являться цветное изображение.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14476 : 21 Сен 2016 [10:51:36] »
Дебайеризация - это перевод ч/б изображения с паттерном в цветное изображение (без паттерна). Результатом дебайеризации должно являться цветное изображение.

Ну ок, в данном контексте я имел в виду её совокупность с "Monochrome conversion" в PIPP (с опцией "use RG & B channel"), которую я также использовал.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14477 : 21 Сен 2016 [11:40:11] »
Ну ок, в данном контексте я имел в виду её совокупность с "Monochrome conversion" в PIPP (с опцией "use RG & B channel"), которую я также использовал.
Тогда у тебя методологическая ошибка. Дело в том, что при таком подходе (суммирование в монохром) монохромная PSF будет зависеть от цвета звезды. Более красная звезда - более широкая PSF. Правильно в данном случае не переводить ничего в монохром, а работать с цветными изображениями, тогда для каждого канала будет своя PSF.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14478 : 21 Сен 2016 [13:23:29] »
Тогда у тебя методологическая ошибка. Дело в том, что при таком подходе (суммирование в монохром) монохромная PSF будет зависеть от цвета звезды. Более красная звезда - более широкая PSF. Правильно в данном случае не переводить ничего в монохром, а работать с цветными изображениями, тогда для каждого канала будет своя PSF.

Ну даже и не знаю что сказать.
По планетам возможно и есть смысл работать с цветом, там он важен.
Тут же стараются наоборот от него избавиться при первой возможности. Особенно если это даст плюс в разрешении.
Насчёт разного размера PSF при разном спектре - теоретически утверждение верное, но я уже пробовал менять размер принудительно (в рамках эксперимента), если размер меняется в разы то да, это влияет, но 20-30% изменение визуально на результате сложно отследить.
И, "работать с цветными изображениями" - имеется в виду что, отдельно деконволючить поканально?
Или думаешь что софт уже учитывает цвет PSF при обработке цветного материала..?
« Последнее редактирование: 21 Сен 2016 [13:37:35] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 970
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14479 : 21 Сен 2016 [14:51:38] »
И, "работать с цветными изображениями" - имеется в виду что, отдельно деконволючить поканально?
Или думаешь что софт уже учитывает цвет PSF при обработке цветного материала..?
Я делаю поканально, поскольку imagej parallel deconvolution не умеет делать сразу цветное. А в ч/б можно загонять после деконволюции. Я сейчас обрабатываю Юпитер, написал скрипт под bash, там очень много автоматизировано, так что несмотря на большое количество операций это получается не муторно. Т.е. я сейчас скрипту скармливаю папку со стеками и PSF, он стеки и PSF сам бъет на каналы, сам вызывает imagej с нужными параметрами, делает деконволюцию, потом еще шарпит, убирает черезполосицу дебайеринга с помощью fft, поворачивает Юп и выравнивает кадр, убирает краевой артифакт. Остается только вручную деротировать это дело.

И несмотря на все это обилие операций, на хорошем материале результат почти ничем не лучше шарпинга "по умолчанию" от AS!2   :D  Так что пока бьюсь в попытках что-то нетривиальное получить  :)