Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1208212 раз)

может быть и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ledneff

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ledneff
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14300 : 19 Июн 2016 [14:40:10] »
С сэмплингом тут все нормально, и расчетное значение очень желательно соблюдать. Мне вот кажется, что у вас сферичка откуда-то прет. На ваших снимках часто замечаю некоторую размытость и припухлость картинки. ЛБ от какого производителя? Менять ее не пробовали? Или это атмосфера так чудит?
барлоу использую Powermate 5х
Фото настоящей звезды ниже (сумма около 100 кадров).
Атмосфера наверное то же чудит, на счет сферички незнаю.

Вот еще фото из той же серии, Коперник и Кеплер (масштаб фото примерно 55%).
https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=9265

И собранная панорама, все что удалось успеть снять (масштаб 33%):
https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=9266
Видимо для съемки панорам нужно увеличение делать меньше, а то с таким масштабом надо около 100 роликов :)
« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [15:25:41] от Ledneff »
Sky-Watcher BKP1200/250, EQ6 SynScan Pro, Сoma corrector Sky-Watcher F/5, Canon EOS 500D, ASI120mm.
Думы о контрасте фотографии: http://photo-element.ru/photoshop/contrast/contrast.html
"...не многие догадываются, что они уже среди нас...потому, что мир может спасти кто угодно, но только не они..."

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14301 : 19 Июн 2016 [18:29:17] »
В смысле переразогнан?
k - коэффициент дискретизации, учитывающий потери разрешения вследствие пикселизации изображения, величина k для монохромных приемников лежит в диапазоне 3-4. У меня 4, это как раз барлоу 5х.
В том и смысле что переразогнан) Причём тут обобщение "монохромные приёмники"? Макс разгон зависит от родного отн. отверстия и пикселя камеры. Я посчитал как раз для пикселя ASI120mm - 3,75.

малость мыльновато, турбулило похоже сильно?
Приблизительно 4 балла из 10 было..
Из этой же серии.. на пыльных тропинках далёких планет...)))

« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [18:35:11] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14302 : 19 Июн 2016 [18:55:11] »
Фото настоящей звезды ниже (сумма около 100 кадров).
Хорошая точка. Я делал на своей трубе аналогичные тесты, причем в связке с фокальным эксендером ES 3x. Ниже картинки.
В том и смысле что переразогнан)
Откуда такие выводы? Обоснуйте без хиромантии и форсмажоров, чисто по науке, плз. Формулы, источники информации, ссылки, доводы и т.д. Насколько я понимаю, у вас есть какая-то своя теория правильной оцифровки?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ledneff

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ledneff
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14303 : 19 Июн 2016 [19:22:14] »

В том и смысле что переразогнан) Причём тут обобщение "монохромные приёмники"? Макс разгон зависит от родного отн. отверстия и пикселя камеры. Я посчитал как раз для пикселя ASI120mm - 3,75.



Вот здесь посмотрите все написано:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25333.0.html

Расчет фокусного расстояние астрографа из требуемого разрешения
- требуется в первую очередь для правильного подбора телеэкстендеров (линз Барлоу) при планетной съемке, но можно использовать и в иных случаях для правильного подбора фокусного расстояния объектива.

f' = 206265*k*d/ф (мм)

где ф - требуемое от снимка угловое разрешение (в пределе можно положить ф = 120"/D) в угловых секундах (понятно что это разрешение надо как-то обеспечить - это и качество изображения объектива, качество гидирования и атмосферы и т.д.);
d - размер пиксела приемника изображения в мм (при пикселе 6.4х6.4 мкм, d = 0.0064 мм);
k - коэффициент дискретизации, учитывающий потери разрешения вследствие пикселизации изображения, величина k для монохромных приемников лежит в диапазоне 3-4, для цветных матриц следует брать 4-7.
Полученное фокусное расстояние f' "вытягивают" из фокусного имеющегося объектива f'об с помощью телеэкстендеров и линз Барлоу (если надо увеличить) или с помощью компрессоров (если надо уменьшить). При окулярной съемке f' = f'об * Г, где Г - увеличение окулярной камеры (см. ниже).

 p.v., а есть фото точки без зарезания гистограммы? интересно сравить точку на одинаковых телескопах.
Sky-Watcher BKP1200/250, EQ6 SynScan Pro, Сoma corrector Sky-Watcher F/5, Canon EOS 500D, ASI120mm.
Думы о контрасте фотографии: http://photo-element.ru/photoshop/contrast/contrast.html
"...не многие догадываются, что они уже среди нас...потому, что мир может спасти кто угодно, но только не они..."

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14304 : 19 Июн 2016 [19:23:57] »
Методика такова - максимальное относительное отверстие, при котором ещё можно получить попиксельную резкость при идеальном сиинге по Луне -
получается при относительном отверстии (5 * размер пикселя камеры). Выше - уже идёт оверсэмплинг.
Можно пробовать считать по формулам, но единственный действующий параметр в конце - это пиксель. Коэффициент 5 вычислен реальными съёмками.
Так что это отличное эмпирическое приближение.
Оно без всякой хиромантии выведено реальными съёмками на разные камеры, при разном значении сиинга и разгона, на инструмент со штрелем 0,9.

Разгоняя трубу выше этого значения мы теряем поле и освещённость без появления новых деталей на изображении.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14305 : 19 Июн 2016 [20:45:42] »
Оно без всякой хиромантии выведено реальными съёмками на разные камеры, при разном значении сиинга и разгона
Ну вот я тоже путем подбора разных ЛБ и их разгонов сколько ни пробовал, все одно, пришел к выводу, что для планет минимальный сэмплинг выходит 3,3px/R, но часто и этого мало. максимально полезный 4,5. По мелким объектам, типа Марса или спутников Юпитера, разгоняю до двухкратного значения, относительно расчетного, т.е f=5,9м при расчетном 3,7. Все, что меньше - потеря разрешения. Можно потом мудрить с AS, применяя дризлинг, но это не решает проблемы, кмк. Все это укладывается в теорему Котельникова. Связывать эти параметры с сиингом - это на очень большого любителя..
p.v., а есть фото точки без зарезания гистограммы? интересно сравить точку на одинаковых телескопах.
Так это и есть без зарезания. Верхний левый есть сложение пары сотен кадров в автостаккерте. Яркость на камере подбирал, чтобы не было пережигания матрицы. А правый верхний - дотяжка света уровнями в фотошопе, чтобы что-то разглядеть в диске.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14306 : 19 Июн 2016 [23:48:59] »
Нашёл необработанную сессию от 12 мая.
Теофил-Кирилл-Катарина. C11HD F/30 ASI174MM
600 из 6000 кадров.
80%:

В отдельном окне
100% в отдельном окне
« Последнее редактирование: 20 Июн 2016 [03:21:15] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Ivan V.

  • *****
  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 101
  • "Хочу верить!"
    • Сообщения от Ivan V.
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14307 : 20 Июн 2016 [08:41:17] »
Нашёл необработанную сессию от 12 мая.
Теофил-Кирилл-Катарина. C11HD F/30 ASI174MM
600 из 6000 кадров.
80%:

Сергей, замечательно получилась эта группа кратеров! Ваши
Но вот присутствие двоения на краях кратеров немного портит восприятие.
С чем все-таки оно связано?
"Я предпочитаю довольствоваться тем, за верность чего могу поручиться". Н.Коперник.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14308 : 20 Июн 2016 [10:15:21] »
Сергей, замечательно получилась эта группа кратеров! Ваши
Но вот присутствие двоения на краях кратеров немного портит восприятие.
С чем все-таки оно связано?

Спасибо) Мне даже самому немного понравилось (что бывает редко))
Двоение очевидно из-за атмосферы. А так как разгон был максимальный то любое отклонение сиинга от идеального - в чём-то проявляется.
В тот момент было баллов 6/10.
На фоне экстремального вытягивания деталей и в пылу борьбы с мылом двоение было меньшим из зол и я до него просто не дошёл)
Однако, спасибо за критику, Вы правы - сегодня попробую провести третий раунд))
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Дмитрий DS

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 426
  • Дмитрий Селезнев
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий DS
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14309 : 20 Июл 2016 [13:05:47] »
Внесу и свои скромные 5 копеек  :)

Кратер Посидоний
Место и дата съемки: Азов 13.05.2016 19:48 мск
Телескоп SW BKP2001eq5 / Камера ScopeTek DCM510
PIPP, Autostakkert2, AstraImage 3.0 se, Photoshop
Сложение  1000 из 4300 кадров

SW 130 PDS/SW 2001 PDS/Levenhuk 300 RA
ZWO 1600MM / QHY5III462C / ZWO 178MM / ZWO 120MM

Наш сайт http://dsastro.ru

Оффлайн Дмитрий DS

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 426
  • Дмитрий Селезнев
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий DS
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14310 : 20 Июл 2016 [13:10:24] »
И еще вот так.

кратер Тихо
Место и дата съемки: Азов 27.06.2016
Телескоп SW BKP2001eq5 / Камера ScopeTek DCM510
PIPP, Autostakkert2, AstraImage 3.0 se, Photoshop
Ролик 4 минуты
Сложение 1000 из 4500 кадров
SW 130 PDS/SW 2001 PDS/Levenhuk 300 RA
ZWO 1600MM / QHY5III462C / ZWO 178MM / ZWO 120MM

Наш сайт http://dsastro.ru

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14311 : 26 Июл 2016 [17:15:12] »
Пора открывать сезон!
Снято с обсерватории Олега Милантьева под Краснодаром. Здесь Луна уже 45 градусов +.

С11HD, ASI174MM, Extender 3X Meade5000 (фокус 8,4м), Astronomik 642 BP IR-pass. В стеках 900 кадров из 5000.
Черновик на ноуте почти без обработки, уровни подтянул после DStation.
Море кратеров в Архимеде, страшно представить что будет когда я доберусь до своего компа с софтом ;D

80%:

100% в отдельном окне

80%:

100% в отдельном окне
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 933
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14312 : 26 Июл 2016 [20:01:44] »
Пора открывать сезон!
Снято с обсерватории Олега Милантьева под Краснодаром. Здесь Луна уже 45 градусов +.

С11HD, ASI174MM, Extender 3X Meade5000 (фокус 8,4м), Astronomik 642 BP IR-pass. В стеках 900 кадров из 5000.
Черновик на ноуте почти без обработки, уровни подтянул после DStation.
Море кратеров в Архимеде, страшно представить что будет когда я доберусь до своего компа с софтом ;D

С открытием!
Как там был сиинг? Прилично? А то кайма на границах сильновата...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14313 : 26 Июл 2016 [22:23:31] »
С открытием!
Как там был сиинг? Прилично? А то кайма на границах сильновата...

Сиинг варьировался, от хорошего до очень хорошего)
Я не припомню, чтобы столько деталей разрешал ранее..

PS. По мблю джетстрим 40м/с
« Последнее редактирование: 26 Июл 2016 [22:40:27] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14314 : 27 Июл 2016 [12:01:08] »
SW 203/800, ZWO 174M, TV5x, 800 кадров

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14315 : 27 Июл 2016 [12:50:27] »
а Вы без фильтров снимаете?
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3148
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14316 : 27 Июл 2016 [16:00:31] »
SW 203/800, ZWO 174M, TV5x, 800 кадров
ооочень крутоооо!!!!
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 844
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14317 : 27 Июл 2016 [17:22:09] »
SW 203/800, ZWO 174M, TV5x, 800 кадров
Первый кадр очень понравился! Второй - что-то не то, а вот что - не могу понять.

P.S. Пожалуй, определился: есть сочетание замыленности и пересвета, не смягчённого размытием маски.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14318 : 28 Июл 2016 [00:13:31] »
а Вы без фильтров снимаете?

Первое фото с ZWO R-фильтром, второе через L.

ооочень крутоооо!!!!

Ну, не очень. Но все равно, спасибо  :)


P.S. Пожалуй, определился: есть сочетание замыленности и пересвета, не смягчённого размытием маски.

Возможно, замыленность из-за L фильтра. Понял, что с Red качество получше. Экспериментирую пока.

Вот еще пара кадров с той сессии. Параметры те же. ZWO IR-cut фильтр.


« Последнее редактирование: 28 Июл 2016 [00:23:40] от тринадцатый »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 946
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #14319 : 28 Июл 2016 [06:43:05] »
Синус Ирридиум от 27.07.2016 Сиинг 8/10.
С11HD, ASI174MM, Extender 3X Meade5000 (фокус 8,4м), Astronomik 642 BP IR-pass. 900 кадров из 5000.


В отдельном окне
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot