A A A A Автор Тема: Помогите сделать самодельный телескоп  (Прочитано 10840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #20 : 04 Июл 2011 [07:33:31] »
А почему собственно ахромат? А не рефлектор.

Сейчас начнется.... :D :D :D
Зачем начнется?  ;) Хочет человек сделать трубу из очковых линз, поможем, а там сам решит уже  :)
Посмотрите здесь: http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/sikoruk.htm
Там немного теории и немного практики для вашего варианта.
Одно правда..... получить хорошее качество из очковых линз не получится. Хотя это не говорит о том, что вообще не получится.  ;)
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 472
  • Благодарностей: 252
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #22 : 04 Июл 2011 [09:41:05] »
Можно еще поискать макронасадки на фотообъективы (которые спереди, как фильтр накручиваются) - качество в любом случае будет выше, чем у объектива из очковых стекол. В советское время были такие насадки АЛ-2, АЛ-4 под резьбу М52 - можно на брахолках поискать - должно быть не очень дорого...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #23 : 04 Июл 2011 [09:58:49] »
Макро оно на то и макро, что на самом деле это наверняка довольно светосильная и короткофокусная линза. Да, она ахроматизирована, но при этом её собственный короткий фокус даст сильную сферическую.  Так что не для телескопа в 100 крат увеличением, а в лучшем случае на "искателеподобный" телескопчик крат в 8-10.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #24 : 04 Июл 2011 [11:37:52] »
... на самом деле это наверняка довольно светосильная и короткофокусная линза....
На фотке именно оно. Только с чего Вы взяли, что она совсем уж короткофокусная? Цифра после "АЛ-" обозначает диоптрии. Т.е. у той, что на фото фокусное 250мм (маловато для 100х, но с фильтром может пойти), а у АЛ-2 - 500мм, что уже вполне достаточно (апертура там по памяти около 42мм, т.е. 1:12)...   
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #25 : 04 Июл 2011 [11:55:30] »
Цитата
На фотке именно оно. Только с чего Вы взяли, что она совсем уж короткофокусная?
Предполагаю, что эти линзы прикручиваются к фотоаппарату (к объективу спереди) и по идее должны значительно укорачивать минимальную дистанцию фокусировки.  Это значит, что допустим при применении объектива Гелиос (F=58мм) фокусные расстоянии этих насадок должны быть в районе фокуса этого типа объектива. Иначе (при длинном фокусе) шибко большого "макроэффекта" не получится.  Хотя честно слово не знаком с такими насадками. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 056
  • Благодарностей: 322
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #26 : 04 Июл 2011 [12:21:10] »
Есть хорошая отечественная зрительная труба ЗТ40*60. Обьектив от нее покатит. Обьектив 60мм диаметром фокусное расстояние около 300мм. Используя линзу Барлоу можно получить нужный вам результат.
Я экспериментировал с аналогичным объективом от монокуляра МП 20х60. 60 мм диаметр, 300 мм фокус. Хроматизм был весьма приличный ,то есть зверский. В принципе, по теории, особого хроматизма при таком диаметре там быть не должно (всего в 2,5 раза больше кружка Эйри, как у нормального объектива 127 мм 1/10), но ,очевидно, объектив был рассчитан только на небольшие увеличения и качеством не страдал.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #27 : 04 Июл 2011 [12:34:56] »
Цитата
На фотке именно оно. Только с чего Вы взяли, что она совсем уж короткофокусная?
Предполагаю, что эти линзы прикручиваются к фотоаппарату (к объективу спереди) и по идее должны значительно укорачивать минимальную дистанцию фокусировки.  Это значит, что допустим при применении объектива Гелиос (F=58мм) фокусные расстоянии этих насадок должны быть в районе фокуса этого типа объектива. Иначе (при длинном фокусе) шибко большого "макроэффекта" не получится.  Хотя честно слово не знаком с такими насадками.
Михаил, если не знакомы с такими насадками, может имеет смысл прекратить бесплодное мудрствование? Насадка АЛ-4 имеет оптическую силу +4 диоптрии, её фокусное расстояние 250 мм. АЛ-2 соответственно 2 диоптрии, фокусное расстояние 500 мм.


По теме: в детстве делал гляделку из насадки АЛ-4 с увеличением 20 крат. Хроматизма не наблюдалось, но звезды были очень лохматыми. По луне работала плохо.


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #28 : 04 Июл 2011 [12:37:17] »
Ну простите тогдась. Буду прислушиваться к мнению более знающих товарищей.  :angel:  Может АЛ-2 по Луне будет получше.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BobrikusАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bobrikus
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #29 : 04 Июл 2011 [12:47:24] »
Линза 1: положительная линза из очкового стекла(!) у нее Аббе где-то 60. Возьмите ее, типа +2 диоптрий (0.5м фокус).

Линза 2: отрицательная линза из очковой пластмассы, поликарбонат называется, ну или другой высокоидексный материал можно взять. У такого материала будет Аббе около 30. Тогда она должна быть - минус 1. То есть отрицательная линза здесь должна быть во столько раз слабее положительной, во сколько раз число Аббе материала отрицательной больше числа Аббе положительной. Еще раз, соотношение простое, обратное. Сила1 / Сила 2 = Аббе 2 / Аббе 1.

У этого дублета общая сила будет 1 диоптрия, т.е. 1 м фокусного, но вторичкин спектр (хроматизм) будет меньше в десять и более раз. А вот о сферической - завтра   

вот что нажел на форуме, если так попробовать изображение будет лучше???

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 056
  • Благодарностей: 322
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #30 : 04 Июл 2011 [12:52:58] »
Можно еще поискать макронасадки на фотообъективы (которые спереди, как фильтр накручиваются) - качество в любом случае будет выше, чем у объектива из очковых стекол. В советское время были такие насадки АЛ-2, АЛ-4 под резьбу М52 - можно на брахолках поискать - должно быть не очень дорого...
АЛ-4 у меня была, и согласен с отзывами о ней - хроматизм там на должном уровне ,но сферичка кошмарная. Объектив из нее никакой.
АЛ-2 - никогда не видел в продаже ,хотя искал интенсивно. Думаю ,что они были только в теории и искать не стоит.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 056
  • Благодарностей: 322
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #31 : 04 Июл 2011 [12:58:10] »
мне только что родителе сказали что у них есть знакомый который работает на заводе оптики, если им дать характеристики линз то он мог бы попробовать сделать.
вот это возможность! Может, попробовать рассчитать ахромат и пусть сделает? Еще лучше триплет. Полный класс - пецваль апертурой 100 мм (на 130 мм наверно, уже очень сложно будет). Что скажут более опытные оптики?
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн BobrikusАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bobrikus
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #32 : 04 Июл 2011 [13:05:50] »
мне только что родителе сказали что у них есть знакомый который работает на заводе оптики, если им дать характеристики линз то он мог бы попробовать сделать.
вот это возможность! Может, попробовать рассчитать ахромат и пусть сделает? Еще лучше триплет. Полный класс - пецваль апертурой 100 мм (на 130 мм наверно, уже очень сложно будет). Что скажут более опытные оптики?
а как рассчитать(я в расчетах в оптике худо, делал все на практике), и не разгоняйся так они только стекла и линзы делают а не бог знает что(они пецваль всем заводом не зделают, а зделают такие рожи :o и все)
« Последнее редактирование: 04 Июл 2011 [13:20:47] от bobr8949 »

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 056
  • Благодарностей: 322
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #33 : 04 Июл 2011 [13:18:43] »
Я тоже пас. Нужны специалисты ,но точно знаю ,что на форуме такие есть.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #34 : 04 Июл 2011 [13:25:16] »
Цитата
вот это возможность! Может, попробовать рассчитать ахромат и пусть сделает? Еще лучше триплет.

Ну да. Только задаром такое никто не будет делать. А цена такого индивидуального объектива будет очень высокой. Так что если нужен 100мм ахромат уж лучше присмотреться на Тал-100R (трубу в сборе) или на хорошую "китайчатину" какую-нибудь. А можно поглядеть что-нибудь б.у.шное на этом форуме или на молоток.ру.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BobrikusАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bobrikus
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #35 : 04 Июл 2011 [13:47:36] »
Цитата
вот это возможность! Может, попробовать рассчитать ахромат и пусть сделает? Еще лучше триплет.

Ну да. Только задаром такое никто не будет делать. А цена такого индивидуального объектива будет очень высокой. Так что если нужен 100мм ахромат уж лучше присмотреться на Тал-100R (трубу в сборе) или на хорошую "китайчатину" какую-нибудь. А можно поглядеть что-нибудь б.у.шное на этом форуме или на молоток.ру.

Это верно, размеры большие и может материала нужного не будет. Я живу в беларуси а тут на аукционе висит ток 11 телескопов по цене в два раза больше чем они продаются новые в магазине

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #36 : 04 Июл 2011 [13:53:14] »
Да ну? Неужели в Беларусии с телескопами такой большой напряг?  ::) Ищите, договариваетесь.... многие б.у. шые телескопы продаются много дешевле, чем новые.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BobrikusАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bobrikus
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #37 : 04 Июл 2011 [14:25:42] »
Да ну? Неужели в Беларусии с телескопами такой большой напряг?  ::) Ищите, договариваетесь.... многие б.у. шые телескопы продаются много дешевле, чем новые.
напряг нет можно купить новый за 120 дологов 70мм, б.у. такой будет как минимум 100(но у нас счас курс подхватилься раньше это было 330000 бел руб а счас 51000 бел руб

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #38 : 04 Июл 2011 [14:43:43] »
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=21358
Помоему то что надо
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн BobrikusАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bobrikus
Re: Помогите сделать самодельный телескоп
« Ответ #39 : 04 Июл 2011 [14:57:03] »
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=21358
Помоему то что надо

я в России видел Celestron PowerSeeker 70 AZ за 110 долоров, уже лучше его купить