ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Локальная скорость света инвариантна по отношению к выбору системы отсчета.
Цитата: george telezhko от 22 Апр 2005 [10:41:47]Локальная скорость света инвариантна по отношению к выбору системы отсчета.Скажите, как Вы полагаете, в опыте ММ была определена локальная скорость света?
Цитата: golos от 23 Сен 2007 [11:20:49]Цитата: george telezhko от 22 Апр 2005 [10:41:47]Локальная скорость света инвариантна по отношению к выбору системы отсчета.Скажите, как Вы полагаете, в опыте ММ была определена локальная скорость света?Я полагаю, что в опыте ММ она не могла быть ОПРЕДЕЛЕНА в принципе. Дело в том, что плечи интерферометра - это совокупность молекул связанных тем же самым электромагнитным взаимодействием, о скорости которого Вы спрашиваете. Скорость света измеряется в единицах скорости света - что в таких опытах Вы намерите?
Цитата: george telezhko от 23 Сен 2007 [13:00:52]Цитата: golos от 23 Сен 2007 [11:20:49]Цитата: george telezhko от 22 Апр 2005 [10:41:47]Локальная скорость света инвариантна по отношению к выбору системы отсчета.Скажите, как Вы полагаете, в опыте ММ была определена локальная скорость света?Я полагаю, что в опыте ММ она не могла быть ОПРЕДЕЛЕНА в принципе. Дело в том, что плечи интерферометра - это совокупность молекул связанных тем же самым электромагнитным взаимодействием, о скорости которого Вы спрашиваете. Скорость света измеряется в единицах скорости света - что в таких опытах Вы намерите?Резонно. А корректно будет определено: опыт ММ установили, что локально скорость света инвариантна?
Резонно. А корректно будет определено: опыт ММ установили, что локально скорость света инвариантна?
Цитата: george telezhko от 23 Сен 2007 [14:19:54]Резонно. А корректно будет определено: опыт ММ установили, что локально скорость света инвариантна?В этом не убедились, а об этом ДОГОВОРИЛИСЬ. При договоренности об инвариантности скорости света основные уравнения физики записываются во всех ИСО в одинаковой, более простой форме, чем если бы мы договорилось какую-то ИСО считать абсолютной, привилегированной.
В этом не убедились, а об этом ДОГОВОРИЛИСЬ.
Цитата: george telezhko от 23 Сен 2007 [14:19:54]В этом не убедились, а об этом ДОГОВОРИЛИСЬ. Не совсем так. В этом именно убедились для всех существующих доступных методов проверки. Так как любые современные инструменты основаны на электромагнитных явлениях, для них ММ верен. До тех пор, пока не обнаружено и не исследовано дальнодействующее поле, не электромагнитной природы, которым можно будет проверить выводы ММ, они остаются в силе.
Вот Вы говорите "не совсем так", а остальной частью комментария подтверждаете тезис о договоренности. Договоренность может быть опровергнута только в случае открытия другого поля, "более абсолютного" А пока мы попугая мерим этим же попугаем, мы будем получать иллюзию доказательства изотропности
Цитата: george telezhko от 23 Сен 2007 [20:45:07]Вот Вы говорите "не совсем так", а остальной частью комментария подтверждаете тезис о договоренности. Договоренность может быть опровергнута только в случае открытия другого поля, "более абсолютного" А пока мы попугая мерим этим же попугаем, мы будем получать иллюзию доказательства изотропности В этом смысле вся наука - договорённость о том, что пока новых данных не поступило, её выводы считаются точными.
В данном случае это не выводы, а обнаруженная тавтология: измерение скорости света через нее же самое Методическая ошибка, между прочим!
Цитата: george telezhko от 24 Сен 2007 [10:29:21]В данном случае это не выводы, а обнаруженная тавтология: измерение скорости света через нее же самое Методическая ошибка, между прочим!Скорее - показатель базовости взаимодействия. Глубже него ничего нет. Вот если окажется, что есть - тогда карты в руки.
Пока нет более фундаментальных эталонов, приходится свято верить в те, что есть
Тогда каков смысл в данном утверждении?
Цитата: Хартиков Сергей от 25 Сен 2007 [00:45:57]Тогда каков смысл в данном утверждении?Смысл только в том, что ув. Георгий надеется на то, что в будущем можно будет взглянуть на пространство "со стороны". И дискуссия шла в предположении, "а что если такое возможно". Не возможно, конечно.