A A A A Автор Тема: Достаточно ли времени существует вселенная?  (Прочитано 3143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Т.е. получается, что не Вселенная расширяется, а просто галактические скопления разлетаются?
Это и есть расширение Вселенной.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Valeriy Iljin

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Т.е. получается, что не Вселенная расширяется, а просто галактические скопления разлетаются?
Это и есть расширение Вселенной.
  Не очень точно, галактические скопления не просто разлетаются,  а очень даже согласованно, взять хотя бы так называемый "темный поток".

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Что такое ТЕМНЫЙ ПОТОК, по-вашему.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмный_поток
Кроме предположений о тёмной материи и тёмной энергии предполагается наличие ещё и согласованного движения материи (всей материи Вселенной) в некоем направлении.
Это кстати никак не противоречит ОТО например, где формально не связаны неинерциальные системы отсчёта и распределение материи во Вселенной. То есть "тёмный поток" может быть произвольным и существовать сам по себе, изначально. Как самостоятельное явление, просто случайный фактор, а не наличие какой-то параллельной Вселенной или массы за пределами теоритических наблюдений. Более того, если такой произвольности нет (и докажут отстутствие тёмного потока), это как раз будет отдельной проблемой для ОТО.
Carthago restituenda est

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмный_поток
(...) "тёмный поток" может быть произвольным и существовать сам по себе, изначально. Как самостоятельное явление, просто случайный фактор, а не наличие какой-то параллельной Вселенной или массы за пределами теоритических наблюдений.
Существование "тёмного потока" подтверждает принцип структурно-иерархической неограниченности мироздания. (Pluto, до меня об этом "сомнительно фантазировали" известные, уважаемые Вами люди).
"Тёмный поток" находится в потоке переноса супервихря,
в котором, судя по всему, движется и наша Вселенная
(Pluto, это не я, это - Декарт и его последователи... Пуанкаре не отметал). Возможно и другие, вполне перпендикулярные, вселенные.
Я всё думаю, почему его тёмным-то назвали. Вполне светлый.
Неужели для того, чтобы подпереть всё тёмное в астрофизике?
А может из-за моды? ...
"Теоретические наблюдения" - это красиво.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
В виде потока двигаться может река, ...галактика, скопления галактик.
Вселенная не может двигаться, т.к. нет других СО кроме нее самой. Как мерить движение?
Все иное спекуляции.

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
(1) В виде потока двигаться может река, ...галактика, скопления галактик.
Вселенная не может двигаться, т.к. нет других СО кроме нее самой. Как мерить движение?
(2) Все иное спекуляции.
1. Не в виде потока, а в потоке.
Галактика, как правило, движется в межгалактическом потоке переноса.
Но не обязательно.
Каждое скопление галактик также движется в некотором метагалактическом потоке. Например, примерно 1400 скоплений галактик движется в одном направлении в "Тёмном потоке" (совсем не тёмном на самом деле).
Более точное определение потоков переноса зависит от рассматриваемой задачи...
И мерить можно, кроме движения Вселенной. Здесь - да, проблемы.
2. Именно так - по отношению к Вселенной - спекуляции.
Спекуляции, опирающиеся на принятые основополагающие ПРИНЦИПЫ. Только это обеспечивает текущее ПРАВДОПОДОБИЕ размышлений.
А исходя из них, можно спуститься в конкретику и увидеть всё с более ОБЩИХ позиций, а не продолжать песню табунщика - что вижу о том,  и пою. А чего не вижу, то - бяка.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Цитата
2. Именно так - по отношению к Вселенной - спекуляции.
Спекуляции, опирающиеся на принятые основополагающие ПРИНЦИПЫ. Только это обеспечивает текущее ПРАВДОПОДОБИЕ размышлений.
А исходя из них, можно спуститься в конкретику и увидеть всё с более ОБЩИХ позиций, а не продолжать песню табунщика - что вижу о том,  и пою. А чего не вижу, то - бяка.

Никакие спекуляции не "обеспечивают текущее ПРАВДОПОДОБИЕ размышлений".
Тем более, что нет у Вас опоры на "принятые основополагающие ПРИНЦИПЫ" - одно голословие.

Кстати, даже в плохой фантастике часто пытаются хоть что-то логично объяснить, а не сотрясать воздух громкими утверждениями на пустоте.

Наука, как и акын, старается петь о реальности - на том и стоит.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Интересно,связаны ли между собой Тёмный поток и Великий Аттрактор? И что сие - Великий Аттрактор?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость