Вопросы макроэволюции

[Const WARB]

Цитата: Const WARB от 07.02.2017 [20:07:24]
    И вот тут наверняка проявится роль в наследовании информации и функциональная значимость небелковых структур в клетке.
не-белковых? ну так РНК и ДНК они и есть. или имелось в виду - не-нуклеиновых?

Нет я имел ввиду именно углеводы и сахара.
Потом подробно как это я представляю именно с точки зрения самонастраивающего химического процесса - когда это будет расшифровано то тогда и станет понятно как и при каких ТУ и на чём мог происходить абиогенез жизни.
Но в любом случае распутывать этот клубок разумнее с конца - именно с самых продвинутых с эволюционной точки зрения систем.

[Nucleosome]

когда это будет расшифровано то тогда и станет понятно как и при каких ТУ и на чём мог происходить абиогенез жизни.

а при чём тут наследственность через углеводы и сахара

[-Юрий-]

Если в организме (человека) изменить ДНК в одной клетке, что будет? И зависит ли результат от того, в каком месте организма мы изменили эту клетку?

[Nucleosome]

Если в организме (человека) изменить ДНК в одной клетке, что будет?

в нашем организме нет ни одной клетки, где бы этого не произошло - поскольку механизмы репарации не позволяют скопировать весь геном без единой ошибки с приемлимой вероятностью. но это все мутации, если же говорить про те, что могут что-то изменить, то самое заметное из таких изменений - рак. родинки если помягче. пигментные пятна не уверен.

[Геральдинка]

Мне правда стало очень интересно, неужели такое возможно?

Мамонты исчезли и исчезли давно. Когда то я читала статью о том что исчезли они, по мнению учёных, из за того что у них были больные кости. Какой то полео.. Чего то там внутри ног, ноги как на *шарнирах*, да* суставы сгибаются, разгибаются и вот там был дефицит чего то, какого вещества у этих милых, огромных, но беззащитных животных.

Назад в прошлое? Можно с помощью восстановления ДНК вернуть к жизни тех животных, которые исчезли?

Гарвардские ученые обещают воскрешение мамонта уже через два года

https://naked-science.ru/article/sci/garvardskie-uchenye-obeshchayut

Однако, если бы это было так легко и возможно, то совсем не давно вымерли белые носороги. Почему же учёному, много лет занимающемуся этим вопросом, не попытаться восстановить этот вид животных, таких как белый носорог? Ведь он по годам и по климатическим условиям ближе к нам и сейчас, нежели мамонты?

Будь оно всё так вот легко и просто.. 

[viesis]

В одной теме речь зашла о теплокровности. Интуитивно- ей, пусть в примитивном виде, следовало
бы появиться одновременно с многоклеточностью. Хотя это не соответствует общепринятым представлениям,
можно рассмотреть появление теплокровности более детально.

[-Юрий-]

В одной теме речь зашла о теплокровности. Интуитивно- ей, пусть в примитивном виде, следовало
бы появиться одновременно с многоклеточностью.

Предъявляйте претензии Создателю.

[Nucleosome]

можно рассмотреть появление теплокровности более детально.

можно. в частности у теплокровности огромный минус в том, что она требует много затрат. потому и встречается только у самых крупных организмов и никогда не появлялась в водной среде. теплокровные водные - все вторичные. тунцы там что-то пыжаться на эту тему, но и то не теплокровные по настоящему. ещё отностилеьно близки к теплокровности шмели - особенно если летят, но в целом у теплокровности оень жёсткие ограниения на размер, компактность формы, хотя и позволяет быть активным более независимо от факторов среды.

[Rattus]

частоты рекомбинации дают более широкомасштабную картину, поскольку там же не один нуклеотид минимум задействован, как в мутациях

А что - делеции, инверсии и дупликации произвольной длины уже лишили звания мутаций Высочайшимъ Повелениемъ?

если речь об организмах с нашим вариантом вариабельности для иммунитета (а он не универсален)

CRISPR-кассета кагбе тоже вполне себе вариабельна, но отнюдь не бесполезна.

кол-во генов задействованных в нём весьма ограничено и известно. так что проверить попало ли на них или нет - не так уж трудно

То да. Если, конечно, мы теперь знаем все классы подобных систем.

[postoronim]

По ящику сообщили, что в какой-то стране (в Юж.Америке что ли?) группа спелеологов в глубокой пещере обнаружила прежде неизвестные штаммы бактерий и даже вирусов. Температура там очень высокая, люди могли работать не более 20 мин. Показывали фото: огромные кристаллы стеклянного вида нависают и громоздятся со всех сторон (то ли кварц то ли горный хрусталь).

[Rattus]

Температура там очень высокая

Для прокариот - не очень.

[Nucleosome]

А что - делеции, инверсии и дупликации произвольной длины уже лишили звания мутаций

читайте до конца прежде ем отвечать - написал в цитированном вами тексте: ми-ни-мум

но отнюдь не бесполезна.

а причём тут это?

[Rattus]

читайте до конца прежде ем отвечать - написал в цитированном вами тексте: ми-ни-мум

И что это меняет? Ну можно наоборот исключить SNP из рассмотрения - тогда картина станет сопоставимой.

а причём тут это?

При том, что писателя выше интересовало определение гена и в это самое определение бессмысленная последовательность вряд ли должна попадать. Кэп to the rescue.

[Nucleosome]

Ну можно наоборот исключить SNP из рассмотрения - тогда картина станет сопоставимой.

то есть там дилецию одного нуклеотида исклюаем, а двух нет, ага. во-первых - это уже будет искуственное дробление - зачем оно? во-вторых - мутации какие бы крупные ни были бы, имеют чёкие границы в отличае от пятен рекомбинации.

в это самое определение бессмысленная последовательность вряд ли должна попадать

ну вы же сами пишите, что все эти гены известны. так в чём проблема их учесть?

[viesis]

можно рассмотреть появление теплокровности более детально.

можно. в частности у теплокровности огромный минус в том, что она требует много затрат. потому и встречается только у самых крупных организмов и никогда не появлялась в водной среде. теплокровные водные - все вторичные. тунцы там что-то пыжаться на эту тему, но и то не теплокровные по настоящему. ещё отностилеьно близки к теплокровности шмели - особенно если летят, но в целом у теплокровности оень жёсткие ограниения на размер, компактность формы, хотя и позволяет быть активным более независимо от факторов среды.

Если организм питается преимущественно растительной пищей, содержащей избыток углеводов, то возникает
потребность утилизации этого избытка. В этом смысле теплокровность (в широком понимании) можно было
бы рассматривать не как приспособление, а как следствие обмена веществ с окружающей средой и способности
к движению.

[Rattus]

ну вы же сами пишите, что все эти гены известны. так в чём проблема их учесть?

Мы предполагаю, что все эти гены известны. И на практике оно вполне возможно так и есть. Но в общем, сферовакуумном, случае, который только и интересует нашего писателя-философа, это следует иметь ввиду.

во-вторых - мутации какие бы крупные ни были бы, имеют чёткие границы в отличие от пятен рекомбинации.

Тогда через рекомбинации тем более нельзя определять гены. Разве что только статистически - но, полагаю, писателя-философа это ещё меньше устроит.

[Nucleosome]

Тогда через рекомбинации тем более нельзя определять гены.

а речь шла о генах?

Но в общем, сферовакуумном, случае, который только и интересует нашего писателя-философа, это следует иметь ввиду.

вы вообще о чём?

[Rattus]

а речь шла о генах?

Представьте себе:

какое ФИЗИЧЕСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ вы вкладываете в понятие ген?
Я вот вкладываю в него минимальный дискретный локус при перекрёстном переносе - для меня кроме как в морганидах ген в ДНК измеряться не может.

вы вообще о чём?

какое ФИЗИЧЕСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ вы вкладываете в понятие ген?
Я вот вкладываю в него минимальный дискретный локус при перекрёстном переносе - для меня кроме как в морганидах ген в ДНК измеряться не может.

[Nucleosome]

Представьте себе:

ну я говорил об этом применительно к регуляторным элементам, а насчёт такого опеределения Константина я тоже высказался

[Rattus]

https://indicator.ru/news/2017/03/02/geny-primatov/