Вопросы макроэволюции

[Инопланетянин]

вам не нравятся ваши глаза? слепое пятно мешает вам жить? коршун с высоты полкилометра замечает цыпленка и, скотина, никогда не промахнется. у него неудачные глаза?

Да мне-то нравятся. Вы Rattusu объясните, что это не дефект.

эней був парубок моторный

Очень смешной момент. Так и представляю себе античного Карлсона в хитоне и с пропеллером. Дикого, но симпатичного

У русских белорусов поляков и украинцев гаплогруппы r1a1 колеблется около 50%.Так что это практически один этнос.

Так русские были всегда или сформировались в процессе истории? И что там насчёт белокурых бестий с белыми волосами и синими глазами в Третьем Рейхе? Тоже русские, наверное?
А запятые вы зря не ставите.

Эх, весело тут пока модераторы не потёрли.

[Инопланетянин]

Ответьте на мой вопрос на предыдущей странице.

[Cvadrat]

У русских белорусов поляков и украинцев гаплогруппы r1a1 колеблется около 50%.Так что это практически один этнос.

это в среднем, на самом деле больше, а учитывая 2 мировые войны был бы 95%, и это все те же  северные индийцы.

[гравицап]

Так и представляю себе античного Карлсона в хитоне и с пропеллером

хи хи. моторный - шустрый, проворный.

это в среднем, на самом деле больше, а учитывая 2 мировые войны был бы 95%, и это все те же  северные индийцы

гоплогруппе по википедии 16тыс. лет. почему вы учитываете только две последних войны непонятно. а если учитывать все войны и миграции, можно получить 95%. только непонятно у кого и где - какое то племя с каменными наконечниками на просторах евразии.

[postoronim]

вот они, предки наши http://arheologija.ru/fatyanovskaya-kultura-2/

Ага! А чего б Вам до неандертальцев не спуститься! Не промахнетесь.

и это все те же  северные индийцы.

Это цыгане!

[Cvadrat]

Ага! А чего б Вам до неандертальцев не спуститься! Не промахнетесь.

причем тут они?

Это цыгане!

тут очень малым боком, они E1b1b1a, вообще как бы не египтяне.

[Cvadrat]

а вторая половина тогда кто такие?

Гаплогруппа R1a наиболее характерна для славян. Например, у русских распространены следующие гаплогруппы: R1a — 51% (славяне — арии, поляки, русские, белорусы, украинцы) N3 — 22% (финно-угры, финны, прибалты) I1b — 12% (норманны — германцы) R1b — 7% (кельты и италики) 11a — 5% (тоже скандинавы) E3b1 — 3% (средиземноморцы) Наиболее распространенный гаплогруппы у украинцев: R1a1 — около 54 % (славяне — арии, поляки, русские, белорусы, украинцы) I2a — 16,1% (балканские народы, фрацийцы, иллирийцы, румыны, албанцы, греки) N3 — 7% (финно-угры) E1b1b1 — 6% (африканские народы, египтяне, берберы, кушниры) N1c1 — 6% (сибирские народы, якуты, буряты, чукчи)

[гравицап]

Гаплогруппа R1a наиболее характерна для славян. Например, у русских распространены следующие гаплогруппы: R1a — 51% (славяне — арии, поляки, русские, белорусы, украинцы) N3 — 22% (финно-угры, финны, прибалты) I1b — 12% (норманны — германцы) R1b — 7% (кельты и италики) 11a — 5% (тоже скандинавы) E3b1 — 3% (средиземноморцы) Наиболее распространенный гаплогруппы у украинцев: R1a1 — около 54 % (славяне — арии, поляки, русские, белорусы, украинцы) I2a — 16,1% (балканские народы, фрацийцы, иллирийцы, румыны, албанцы, греки) N3 — 7% (финно-угры) E1b1b1 — 6% (африканские народы, египтяне, берберы, кушниры) N1c1 — 6% (сибирские народы, якуты, буряты, чукчи)

не хотите ли вы сказать, что среди русских только половина русских , а остальные - финны, прибалты,кельты и т.д.? кстати интересно - че это среди украинцев аж 6%якутов и чукчей, а среди русских нету ? то, что в тех или иных народах преобладают те или иные гаплогруппы говорит только о том, что они являются прямыми потомками тех или иных первобытных мутантов, и несут в геноме соответствующие мутации. о принадлежности к какому нибудь народу или к какой нибудь культуре гаплогруппы ничего не говорят

[Cvadrat]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_N1c_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29 википедия правда, но ничего, пойдет для просвещения. Знал, что буряты вас особенно зацепят https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD

[гравицап]

 

Знал, что буряты вас особенно зацепят

а почем знали?
вики говорит что Н1с у украинцев 5% а у русских 20%

[Cvadrat]

И чего? :DЕё частота достигает 60 % у финнов и около 40 % у латышей и литовцев[15]. В северных русских популяциях встречаемость этой гаплогруппы также довольно высока (около 30 %), максимальное значение выявлено у населения Лешуконского района Архангельской области (46 %, выборка "Мезень")[16]. Кроме того, разнообразие N1c1 в Северной Европе выше[17], что говорит о том, что она длительное время присутствовала (а возможно, и возникла) в этом регионе. У татарстанских татар процент составляет 18,3%, у чувашей — 17,7%. У эстонцев — 30,6%, марийцев — 31,5%, мордвы — 16,9%, коми — 22,3%.[18] И я не очень вообще даже понимаю, кто вообще такие украинцы- их что, Ленин создал? До 1917 их не было. Можно тогда "сибиряков" придумать. Или еще кого нибудь. Только зачем.

[a.ryabov]

Наш мир создан искусственно.

Наш мир создан на основе управляемой эволюции.
Где же те фабрики, которые напекли столько биороботов. Всё не так примитивно. Технологии саморазвития только ещё предстоит освоить.

[гравицап]

И чего?

ничего - от украины до чукотки далеко
 

И я не очень вообще даже понимаю, кто вообще такие украинцы- их что, Ленин создал? До 1917 их не было.

флуктуация. до бв вообще ничего не было.

[Cvadrat]

ничего - от украины до чукотки далеко

  чего там ничего- причем тут "украина", если не ясно откуда было распространение, то ли  из Якутии в Финляндию, то ли наоборот. 

[was-ja]

А вот непонятно про гаплогруппы. Почему первых людей в Африку поместили то? Вот возьмем дерево мутаций-гаплогрупп за любое место и перетряхнем. И получится, что перволюдей можно разместить в любом месте. Кто сказал, что мутации шли именно в таком порядке?
Далее, зачем обезьянам в Африке было в человека превращаться. Еда под лапой - протяни - и банан висит. На деревья хищники не залезают, тепло, светло круглый год. Другое дело - север. Жилье нужно, огонь, одежда, запасы на зиму. Вот и пошло развитие, а уж потом пошли гулять по всей Земле. 

[was-ja]

А проценты соседей у R1a1 легко понять - с запада кельты, с с-з - готы, на севере ф-угры, на юге - иллирийцы, венеды, грехи и пр., а про проходной двор вдоль Черного моря вообще молчу, кто только не проходил, сарматы, хунны, готы те же, скифы, авары, булгары и т.п., мож и забыл кого. Вот и намешалось все в той или иной пропорции.

[ВР]

Название темы не очень, кстати. 
Требование доказать теорию эволюции (любую другую научную теорию) является абсурдным с точки зрения современной философии и методологии науки. Научная теория должна отвечать требованию фальсифицируемости - оставлять возможность опровержения своих положений. Т.е. в естественных науках ничего нельзя доказать окончательно, потому что нельзя утверждать, что опровержения никогда не будет получено.
Естественнонаучные теории объединяют единым объяснением совокупность известных на данный момент факты. Но они не должны утверждать, что никогда не возникнут новые факты, не вписывающиеся в теорию. Когда такое случается, должна быть сформулирована новая теория, которая или включает старую как один из частных случаев, или вовсе по-другому всё объясняет.
На пальцах: эволюционисты предполагают, что докембрийских приматов не существовало, но доказать их отсутствие вы принципиально не можете. С другой стороны, обнаружение  докембрийских приматов приведёт к пересмотру теории с учётом этого факта.
Верная научная теория — это чемпион по объяснительной силе на сегодняшний день. Современная теория эволюции — самая целостная и последовательная теория, которая наилучшим образом позволяет охватить все, что нам известно про развитие биологического мира и не только. Другой такой же сильной теории в этой области просто нет.

[postoronim]

Почему первых людей в Африку поместили то?

Нет, это неправильный вывод! Просто по бабской линии мы из Африки. Иными словами, какая-то баба (образно говоря - их могла быть группа) вышла из Африки. А далее она уже спаривалась с кем угодно в Передней Азии.

[Cvadrat]

Нет, это неправильный вывод! Просто по бабской линии мы из Африки.

или нашли только ее,

[was-ja]

Почему же неправильный. Вот пример. Все считают от А, а на самом деле от Е... Дольше только по времени, поэтому некоторые варианты м.б. не устроят по среднему времени возникновения мутаций.
А потом, как же без мужиков то? Т. е. сначала бабы-люди появились, потом начали бродить по Земле и автохтонные обезьянки их естествовали???

------------
И это, вроде гаплогруппы эти по мужикам считают.