A A A A Автор Тема: Самодельные бинокуляры  (Прочитано 228398 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #360 : 07 Сен 2014 [10:00:49] »
Да я тоже про бинокль думал. Только вот не очень понимал, изменится ли изображение, если на 2 диагонали св.пучок уйдет вверх.
Легко проверить. Берём у жены два маленьких зеркальца и держа их в руках составляем Вашу схему для левого глаза и для правого. Если окуружающая действительность "левая" окажется конгруэнтной "правой", то всё в порядке.  ;D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #361 : 07 Сен 2014 [10:06:24] »
А лучше взять два обычных диагональных зеркала для излома оси рефракторов и вставить одно в другое повернув на 90 градусов.
Если конечно такие имеются в наличии.

Оффлайн Оверин Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #362 : 07 Сен 2014 [10:19:26] »
Выходит, что такая схема весьма проста в изготовлении (естественно, с учетом размеров виньентирования)?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #363 : 07 Сен 2014 [10:31:44] »
По вопросу достоинств и недостатков, как мне кажется, недостаток один - необычный внешний вид.
А по-моему это достоинство. :)

Ну и возможно ограничение на большие апертуры - высота между трубами растёт, нижняя диагональ нужна уже нестандартная.
Это да. Но лечится уменьшением относительного отверстия объективов. Если сделать такой бино из двух рефракторов F/10, то при апертуре до 150мм 2" диагоналей должно хватить.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #364 : 07 Сен 2014 [10:34:16] »
…ответа так и не нашел. Вот такой вопрос - если использовать рефракторы обязательно на выходе использовать систему 3 зеркал (призм, диагоналей), или можно использовать только 2?…
2 зеркала только по Мацумото. Если оборачивать плоскостями с углом 45° к оси, то будет разворот изображений на 90° и после двух зеркал изображение будет лежать на боку, в одном на левом и в другом на правом. Это уже обсуждалось и ответ был. Рекомендовалось самому собрать схему и попробовать. Искать сообщение лениво, если надо—сами.
Кроме того, "винчестер-вертикалка" уже мелькал примерно на 5…8 страницах, облезлый такой.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #365 : 07 Сен 2014 [10:37:24] »
Выходит, что такая схема весьма проста в изготовлении (естественно, с учетом размеров виньентирования)?
А Вы посмотрите на бино Андрея Лёвина и поймёте весьма проста эта схема или не очень весьма. :)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #366 : 07 Сен 2014 [11:12:46] »
Выходит, что такая схема весьма проста в изготовлении (естественно, с учетом размеров виньентирования)?
Проверил сейчас, papa Slava прав, левая картинка на одном боку, правая на другом. Не пойдёть. :(

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #367 : 07 Сен 2014 [11:40:31] »
Возникает вопрос, что лучше в плане проницания, 90мм бино с тремя призмами или бино из двух обычных 60мм (больше не позволяет межзрачковое расстояние) рефракторов вообще без призм и зеркал?

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #368 : 08 Сен 2014 [11:53:18] »
Видимо, следует уточнить назначение сего прибора. Ибо 60 мм не даст увеличения для лунно-планетных наблюдений. Да и голое проницание тоже не ахти. Для дипская катит с большой натяжкой. По наземке будет перевёрнутое, смотреть не будете. С 90 мм можно снять 130х. Это уже прилично. В лунно-планетных потерями можно пренебречь, там достаточно ярко. А по дипскаю даже с потерями будет всё равно лучше, чем 60 мм. Это всё интуитивно, не претендую на истину в высшей инстанции. Да, в догонку, по наземке будет прямое и больший выходной зрачок, он комфортнее. Я бы склонился к 90 мм.
А вообще, что есть из того и стройте. Я сам в основном так и делаю. Докупаю потом то, без чего нельзя обойтись.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн GSergey

  • *****
  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от GSergey
    • Добсон 320
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #369 : 08 Сен 2014 [14:24:02] »
Выходит, что такая схема весьма проста в изготовлении (естественно, с учетом размеров виньентирования)?
Проверил сейчас, papa Slava прав, левая картинка на одном боку, правая на другом. Не пойдёть. :(

А если вместо зеркал  призмы 90° ?
Добсон 320мм; SW 100ED, Vixen Porta
DS 35ED/ОКШ-24/WO UWAN 16-7/ортоскопы 9-5
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43626.0/all.html

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #370 : 08 Сен 2014 [16:14:23] »
Тоже не пойдëт. Реально так: призма 90° (или зеркало)+призма 90° с крышей. Вот тогда класс. Только где их найти, с крышей....
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #371 : 08 Сен 2014 [17:29:51] »
 Если призмы располагать так, как спрашивалось, то не пойдёт никак, даже если вторые с крышей. Изображения всё-рано будут развёрнуты в противоположне стороны; только верх-низ местами поменяются.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #372 : 08 Сен 2014 [21:31:47] »
Да, конечно Андрей прав, я затупил.  Я имел ввиду пентапризмы. Перед глазами зеркальный фотоаппарат, а я пишу "крышу". Пардон. Вот с пентапризмами будет правильно.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #373 : 09 Сен 2014 [14:15:58] »
призма 90° (или зеркало)+призма 90° с крышей.
Изображение будет прямое и зеркальное.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #374 : 09 Сен 2014 [14:38:10] »
 Анатолий, если расположить призмы так, как сказано в посте 356, то прямым оно не будет. Будут два изображения, развёрнуты в разный стороны, т.е. лежащие на разных боках, какие бы призмы в качестве вторых мы не применяли.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #375 : 09 Сен 2014 [14:43:40] »
Анатолий, если расположить призмы так, как сказано в посте 356, то прямым оно не будет. Будут два изображения, развёрнуты в разный стороны, т.е. лежащие на разных боках, какие бы призмы в качестве вторых мы не применяли.
Если призмы смотрят вертикально вверх, то - да.А если параллельно трубам, как и диагональные зеркала, то изображения будут прямые и зеркальные.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #376 : 09 Сен 2014 [14:59:00] »
Так человек-то как раз спрашивал про первый вариант, чтобы был 90-градусный излом оси.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #377 : 09 Сен 2014 [15:07:23] »
Так человек-то как раз спрашивал про первый вариант, чтобы был 90-градусный излом оси.
Ну, эта информация так, для общего развития.Вдруг кто-то захочет ее применить. Я в свое время когда  экспериментировал с призмами при постройке бино из МАК127мм, рассматривал эту схему - все-таки  на одно отражение меньше, хотя окуляры параллельно осям труб и зеркальное изображение.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #378 : 10 Сен 2014 [10:24:51] »
Да, действительно запрос был про излом 90°. А я почему то потом представил себе "прямую" схему, для наблюдения у горизонта. Вот и сказал про пентапризмы.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 718
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #379 : 16 Сен 2014 [18:50:13] »
Как и было предсказано, перископ раздвоился и превратился с стереотрубу. На данной стадии проекта была произведена оценка текущих конструктивных решений и намечено направление дальнейших работ. Возни ещё много, но уже понятно чего ждать и как добиться. Экспресс-анализ показал, что стереобаза 2,3 метра не является перебором. На расстоянии 2 км объекты воспринимаются нормально, глаза не напрягаются и явно есть запас для наблюдений от 1 километра, а может быть и ближе. Неожиданно порадовало отсутствие мелких вибраций. Их я опасался, но оказалось зря. Массивная колонна от телескопа оказалась очень кстати, под неё и буду делать крепёж.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.