A A A A Автор Тема: Самодельные бинокуляры  (Прочитано 229253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 828
  • Благодарностей: 74
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2600 : 13 Июн 2025 [23:15:44] »
Да, только 1.25 пока планирую, это так сказать "на попробовать", а что такое вапще бинокуляр для дипская?
Тода вариант с призмой Амичи и двумя зеркалами не был бы более простым и удобным решением?
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн гоша124

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от гоша124
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2601 : 14 Июн 2025 [09:29:49] »
Тода вариант с призмой Амичи и двумя зеркалами не был бы более простым и удобным решением?
Изначально хотелось попробовать мацумото. Не думал, что будут такие проблемы, а можно,  если есть ссылка на вариант с призмой амичи скинуть?
Ньютон Доб 350\1690 мм. handmade, МАК Сантел МСТ-180, Ахромат ТАЛ-125R, бинокуляр-ахромат 129/700 3d print на китайских стеклах

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2602 : 14 Июн 2025 [11:37:16] »
Есть два варианта - "классический", большая призма Амичи и к ней присоединяется зеркальный ромб. В общем, конструктивно то же, что и трехзеркалка, только вместо первого зеркала - Амичи. Недостаток - большая (и дорогая!) призма. И второй вариант - то, что у Мацумото называется "Erecting Prism System" (EPS). Тут плюс - маленькая Амичи.

"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 828
  • Благодарностей: 74
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2603 : 15 Июн 2025 [08:29:17] »
EPS и имел ввиду. Для 1,25 дюймового варианта призма Амичи совсем не дорогая, а в качестве остальных 2-х зеркал можно использовать стандартные диагонали одну на 2 дюйма, вторую на 1,25, или 2 дюйма. Можно диэлектрические даже взять.
Сам думал такую схему применить на своём бинокуляре, но остановился на трехзеркальной схеме...
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2604 : 15 Июн 2025 [19:09:34] »
Есть два варианта - "классический", большая призма Амичи и к ней присоединяется зеркальный ромб. В общем, конструктивно то же, что и трехзеркалка, только вместо первого зеркала - Амичи. Недостаток - большая (и дорогая!) призма. И второй вариант - то, что у Мацумото называется "Erecting Prism System" (EPS). Тут плюс - маленькая Амичи.
трубу небось,изрядно укоротить нужно,чтобы сфокусироваться? :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн гоша124

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от гоша124
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2605 : 15 Июн 2025 [19:31:17] »
Есть два варианта - "классический",
Спасибо за информацию и полезные советы! Получилось у  меня наконец свести каналы в мацумотках! Для этого переклеил зеркала на площадках без пространства между зеркалами и площадками. Первоначально между зеркалами и площадками при приклеивании прокладывал зубочистки для создания просвета, но тогда зеркала устанавливались высоко в самих блоках мацумото. Когда убрал зазор, удалось сначала выставить в левом и правом каналах изображение по вертикали, ну и потом свести каналы грубо трубами, а точно винтами нижних блоков. Подстроечные винты верхних блоков действительно не нужны. Еще раз - всем спасибо!!!
Ньютон Доб 350\1690 мм. handmade, МАК Сантел МСТ-180, Ахромат ТАЛ-125R, бинокуляр-ахромат 129/700 3d print на китайских стеклах

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2606 : 16 Июн 2025 [01:49:23] »
Ну вот, оказывается, не так всё страшно!  :) Успешных наблюдений и чистого неба!

Есть два варианта - "классический", большая призма Амичи и к ней присоединяется зеркальный ромб. В общем, конструктивно то же, что и трехзеркалка, только вместо первого зеркала - Амичи. Недостаток - большая (и дорогая!) призма. И второй вариант - то, что у Мацумото называется "Erecting Prism System" (EPS). Тут плюс - маленькая Амичи.
трубу небось,изрядно укоротить нужно,чтобы сфокусироваться? :-[
Наибольший "укорот" требует, разумеется, вариант с большой Амичи. Когда делал свою трехзеркалку (чисто на зеркалах, без призм - Самодельные бинокуляры) ) пришлось трубы обрезать на 11 см. Ну, и замена фокусеров на 2"...
« Последнее редактирование: 16 Июн 2025 [01:56:05] от Hermit »
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2607 : 17 Июн 2025 [18:00:37] »
Ну вот, оказывается, не так всё страшно!  :) Успешных наблюдений и чистого неба!

Есть два варианта - "классический", большая призма Амичи и к ней присоединяется зеркальный ромб. В общем, конструктивно то же, что и трехзеркалка, только вместо первого зеркала - Амичи. Недостаток - большая (и дорогая!) призма. И второй вариант - то, что у Мацумото называется "Erecting Prism System" (EPS). Тут плюс - маленькая Амичи.
трубу небось,изрядно укоротить нужно,чтобы сфокусироваться? :-[
Наибольший "укорот" требует, разумеется, вариант с большой Амичи. Когда делал свою трехзеркалку (чисто на зеркалах, без призм - Самодельные бинокуляры) ) пришлось трубы обрезать на 11 см. Ну, и замена фокусеров на 2"...
а амичи все равно как ставить, первой в фокусер ,или последней перед окуляром?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 381
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2608 : 17 Июн 2025 [18:42:50] »
Всё равно, по лучше ближе к окуляру, чтобы крыша меньше влияла.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2609 : 21 Июн 2025 [18:31:29] »
Есть два варианта - "классический",
Спасибо за информацию и полезные советы! Получилось у  меня наконец свести каналы в мацумотках! Для этого переклеил зеркала на площадках без пространства между зеркалами и площадками. Первоначально между зеркалами и площадками при приклеивании прокладывал зубочистки для создания просвета, но тогда зеркала устанавливались высоко в самих блоках мацумото. Когда убрал зазор, удалось сначала выставить в левом и правом каналах изображение по вертикали, ну и потом свести каналы грубо трубами, а точно винтами нижних блоков. Подстроечные винты верхних блоков действительно не нужны. Еще раз - всем спасибо!!!
интересно,а можно как то вообще без настроечных винтов обойтись?  :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2610 : 21 Июн 2025 [19:31:44] »
интересно,а можно как то вообще без настроечных винтов обойтись? 
Достаточно подстроечных винтов на большом зеркале.Малые зеркала можно просто приклеить к стенке корпуса.

Вообще, в окуляр мы видим результирующую картинку и не важно, какими регулировками мы ее добиваемся - какое зеркало двигаем. Вроде как удобнее это сделать на большом зеркале....
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2611 : 21 Июн 2025 [19:42:13] »
интересно,а можно как то вообще без настроечных винтов обойтись?
Ой, прочитал криво, крыша едет)
Совсем без подстроечных винтов тяжко, даже у Мацумоты - того что японец, они присутствуют.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 117
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2612 : 04 Июл 2025 [17:06:27] »
Как вмеру точно померить растояние от оси поворота поррошного бинокля до центров входных каналов ?

Конструктив у SA204 ограничивает разгибание половин и нету возможности разогнуть в плоскость с осью поворота чтобы взять половину от межцентрового.

Может пробовать мерить межцентровое в двух вариантах сгибания и строить треугольники и систему уравнений чтобы найти боковины-радиусы ?

Или просто пробовать вкладывать во входную дырку круг бумаги с помеченым центром и примерно мерить от центра круга до центра оси поворота ?
« Последнее редактирование: 04 Июл 2025 [17:15:46] от Ph_user »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 100
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2613 : 04 Июл 2025 [19:03:51] »
 Взять пластинку пенопласта, посередине наклеить ещё полоску пенопласта потолще.
Прижать  биноклем, чтобы отпечатались окуляры, а на полоске - остался след от центральной оси

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 117
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2614 : 11 Июл 2025 [15:22:02] »
Вроде вышло от оси поворота до оси входных каналов 70мv у SA204.

Нуу - забиноклило уже как-то. При удалении кольца около 5.5мм высотой из под корпусов входных триплетов SA401 выходит заметно добавить выноса за торец корпуса. Теперь там 1.5мм пластины держаний за корпуса. Где-то на 4мм подвижка входных триплетов назад вышла.

Пока первый тест с выходными линзоблоками от SA204 - там муть по краям поля и хроматизму увеличения прилично. Ну 4 линзочки слабовато работают. Теперь после подвижки фокуса назад выходит работа с подпилеными UF18 без подпилки входной призмы. И должно работать с подпиленым UF24.

Весу в таком виде показывает 3.8кг.

Теперь ровный подвес на штатив надо делать.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2025 [17:41:06] от Ph_user »

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2615 : 13 Июл 2025 [17:36:43] »
Нуу - забиноклило уже как-то.  Где-то на 4мм подвижка входных триплетов назад вышла.

Пока первый тест с выходными линзоблоками от SA204 - там муть по краям поля и хроматизму увеличения прилично. Ну 4 линзочки слабовато работают.
А по другому и не будет))) Вот решил задокументировать Левенгук 12х и самопал 10.5х Прекрасно видно что дуплет "ED" с диагональю кроет триплет "ED" с призмой. Разрешение только в центре, знак на фото справа "10км/ч" просто муть-мутная... У самопала резкость от края до края как в приличных телескопах.
« Последнее редактирование: 13 Июл 2025 [17:43:33] от может быть »
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 117
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2616 : 25 Июл 2025 [10:06:06] »
С свбони UF18 поле ощутимо получше - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg6349527.html#msg6349527 . Даже с учетом подвижки входных триплетов на около 4мм назад чтобы работало наведение на безконечность с UF18 надо подрезать примерно всю входную резьбу до крепежного кольца входной линзы. Еще примерно 4мм. Иначе упор во входную призму поррошной оборотки краем посадочной трубы.

Скайровер UF24 второй еще в дороге. Резать хоботы в UF24 еще более жалко - но надо. Вес UF24 уже больше и длина больше и момент излома в пластиковых выходных крышках SA204 может быть великоват. Надо будет хоть страховочные веревки придумывать от падений потенциальных. Или даже полную полку-поддержку выходных линз тоже подварить к основной опорной трубе 20х40. Тогда уже будет полное спокойствие без сомнений и жесткости побольше.

Фотка фотиком через UF18 - сетка забора на никон д3100 и через никкор 18-55 . Где-то 15метров от биноклика. Всех краев нету видимости - выноса входной дырки в никкоре маловато и угла. Никкор видит процентов 70..80 радиуса поля.
https://drive.google.com/file/d/1yDs21yV6JS7tSPN0l5IN9k0Fn0OKHYeC/view?usp=sharing

Левенгук 12х

Левенгуки чтобы кормить фирму и хозяев територии и давать безконечную гарантию берут с китайских фаб достаточно дешевые товары. В разы дешевле итоговой цены. Лучше сравнивать с примерно одинаковой цены товарами тоже из китая.

"дуплет "ED" с диагональю кроет триплет "ED" с призмой. Разрешение только в центре, знак на фото справа "10км/ч" просто муть-мутная... У самопала резкость от края до края как в приличных телескопах."

Тут скорее картинки с качеством по полю между очень плохо и удовлетворительно. Приличные телескопы в выходном угле порядка 60 градусов могут давать разрешение порядка 1 угловой минуты и лучше. Даже 1 минута в виде пары линий и далее числовых пукселей это 2 пукселя на минуту. И минут в 60 градусах 3600 штук. Итого может быть вмеру резкий от края до края кадрик порядка 7200х7200 пукселей. А тут пока что ограничено резкое по краям поля только около 2000 по ширине.

триплет "ED"

Ед триплет дает только уменьшеный продольный (вторичный) хроматизм и поменьше сферической если повезет. А тут в картинке сильный первичный хроматизм увеличения по полю - скорее от выходных линз.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2025 [10:37:38] от Ph_user »

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2617 : 25 Июл 2025 [23:21:34] »
Тут скорее картинки с качеством по полю между очень плохо и удовлетворительно. Приличные телескопы в выходном угле порядка 60 градусов могут давать разрешение порядка 1 угловой минуты и лучше. Даже 1 минута в виде пары линий и далее числовых пукселей это 2 пукселя на минуту. И минут в 60 градусах 3600 штук. Итого может быть вмеру резкий от края до края кадрик порядка 7200х7200 пукселей. А тут пока что ограничено резкое по краям поля только около 2000 по ширине.
Только заметил, конечно телепоном через окуляр чего от картинки ждать. Главное другое, номера на машинах читаются отчётливо, на самих рамках телефоны дилеров не видны, далеко)
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 117
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2618 : 26 Июл 2025 [12:04:47] »
номера на машинах читаются отчётливо,

По госту номера должно быть видно хорошо с 20 метров. Ну средне с 30 метров. Если там входные стекла 60мм - могут давать терпимую кратность около 1д.

Это значит читаемость номеров с 30х60=1800 метров. Оптимистично.

Если типовая равноразрешенческая кратность у приличных дырок только д/2 - то 30х30=900 метров. Ну где-то от 1 до 2 километров должно быть видно.

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2619 : 26 Июл 2025 [16:54:45] »
Это значит читаемость номеров с 30х60=1800 метров. Оптимистично.
До машин на стоянке по яндекс карте 378 метров, высоту 22этажа не считаем, 378/30=12.6крат, у меня 13.2, можно смело ещё метров на 400 отодвигать ибо на доме при удалении 512 метров спокойно читается надпись "Haier" а она точно меньше чем цифры на номере.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2025 [17:54:31] от может быть »
Levenhuk Vegas ED 12x50