Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Самодельные бинокуляры  (Прочитано 170641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1620 : 08 Июн 2021 [22:55:22] »
а вот если делать бино из двух обычных труб, есть какая то простая и надежная  система, для обеспечения их коллимации?
Готового рецепта нет. Всё зависит от конструкции применяемых зрительных труб, возможностей использования металлорежущего оборудования, личных инженерно-конструкторских и слесарных навыков. И, конечно же, вопрос финансов - сколько готовы заплатить за мечту.
если рассматривать с точки зрения финансов,то если финансы позволяют,лучше купить готовый и не заморачиваться... :)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 174
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1621 : 09 Июн 2021 [00:02:35] »
Всё равно придётся подкручивать при  замене окуляров. Да и фокусировка тоже вводит погрешность.
почему? 
Оптическая ось окуляра часто не совпадает с механической. Вращение фокусёра приводит в движению поля зрения по кругу. Приходится сначала фокусировать а потом корректировать коллимацию.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1622 : 09 Июн 2021 [18:04:38] »
Всё равно придётся подкручивать при  замене окуляров. Да и фокусировка тоже вводит погрешность.
почему? 
Оптическая ось окуляра часто не совпадает с механической. Вращение фокусёра приводит в движению поля зрения по кругу. Приходится сначала фокусировать а потом корректировать коллимацию.
это ж как то решается?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 872
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1623 : 09 Июн 2021 [18:08:22] »
Оптическая ось окуляра часто не совпадает с механической. Вращение фокусёра приводит в движению поля зрения по кругу. Приходится сначала фокусировать а потом корректировать коллимацию.
У меня так сейчас. Думал избавиться от этого, модифицировав конструкцию геликоидного фокусёра. А тут еще оказывается дело в окулярах. Не учел этот параметр. Значит только варианты с перефокусировкой при которой окуляр не крутится. Но с другой стороны, оно не сильно напрягает, т.к. корректировка требуется небольшая.
Мирного чистого неба!

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1624 : 09 Июн 2021 [18:20:07] »
это ж как то решается?
В стерео микроскопах родные окуляры имеют одинаковое заглубление и юстировку для совмещения геометрической и оптических осей.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1625 : 09 Июн 2021 [18:54:54] »
это ж как то решается?
В стерео микроскопах родные окуляры имеют одинаковое заглубление и юстировку для совмещения геометрической и оптических осей.
а причем тут микроскопы...? мы ж тут о биноклях...
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1626 : 09 Июн 2021 [19:02:37] »
а причем тут микроскопы...? мы ж тут о биноклях...
А в чем принципиальная разница? Допуски на совмещение осей одинаковые.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1627 : 09 Июн 2021 [19:11:23] »
а причем тут микроскопы...? мы ж тут о биноклях...
А в чем принципиальная разница? Допуски на совмещение осей одинаковые.
люди ж как то делают бинокуляры....значит есть способы... :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1628 : 09 Июн 2021 [19:55:39] »
люди ж как то делают бинокуляры....значит есть способы...
[/quoеe]
Так я и описал надежный способ проверенный десятилетиями и миллионами экземпляров. Многие же используют в бинокулярах окуляры от микроскопов типа МБС, всё должно получаться автоматически.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1629 : 09 Июн 2021 [20:00:37] »
люди ж как то делают бинокуляры....значит есть способы...
[/quoеe]
Так я и описал надежный способ проверенный десятилетиями и миллионами экземпляров. Многие же используют в бинокулярах окуляры от микроскопов типа МБС, всё должно получаться автоматически.
можно подробнее,что да как?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1630 : 09 Июн 2021 [20:15:15] »
можно подробнее,что да как?
Первое условие.
Комплект окуляров имеет одинаковое заглубление (у окуляров МБС 1-2 и МБС9-10 фокальная плоскость ниже упорного буртика на 13 мм), соответственно при смене окуляров фокусировка не меняется.
Второе условие.
Окуляры должны  иметь юстировку (например глазной линзы) для совмещения геометрической и оптической осей, чтобы в случае произвольной  установки окуляра коллимация не сбивалась.
Комплекты окуляров МБС имеют измерительный окуляр (окуляр со шкалой). С его помощью можно с избыточной точностью определять взаимное положение осей каналов.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 174
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1631 : 09 Июн 2021 [20:51:01] »
Цитата: papa Slava от Сегодня в 00:02:35
Цитата: taurus23 от Вчера в 22:51:33
Всё равно придётся подкручивать при  замене окуляров. Да и фокусировка тоже вводит погрешность.
почему?
Оптическая ось окуляра часто не совпадает с механической. Вращение фокусёра приводит в движению поля зрения по кругу. Приходится сначала фокусировать а потом корректировать коллимацию.
это ж как то решается?
Народ, Вы не путайте тёплое с мягким. Фокусировка и коллимация требуют разных действий. С фокусировкой проще, надо добиться парфокальности,
А коллимация требует вмешательства в конструкцию прибора, если это не предусмотрено заранее. Я предусмотрел. Блоки зеркал наклоняются  по Х и Y, соответственно, всё настраивается. Ручки под рукой, при небольшом навыке на это уходит 3-5 секунд. Чёрные крутилки по торцам, это оно. Система подпружинена, мёртвого хода нет, отвечает сразу.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1632 : 10 Июн 2021 [12:45:20] »
коллимация требует вмешательства в конструкцию прибора, если это не предусмотрено заранее. Я предусмотрел. Блоки зеркал наклоняются  по Х и Y, соответственно, всё настраивается. Ручки под рукой, при небольшом навыке на это уходит 3-5 секунд. Чёрные крутилки по торцам, это оно. Система подпружинена, мёртвого хода нет, отвечает сразу.
При сведении осей каналов надо контролировать и взаимный разворот осей объективов и окуляров. Вы это предусмотрели?

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 174
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1633 : 10 Июн 2021 [14:14:01] »
разворот осей объективов и окуляров. Вы это предусмотрели?
Нет. НО! Изначально всё выставлено в ноль. Коррекция окуляров от нейтрального положения настолько мала, что никакого разворота Вы глазом не увидите. Даже если будете специально его искать.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн s_gritskevich

  • ***
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от s_gritskevich
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1634 : 10 Июн 2021 [15:20:53] »
а вот если делать бино из двух обычных труб, есть какая то простая и надежная  система, для обеспечения их коллимации?
В принципе два подхода к решению проблемы:
1 Жесткая конструкция с минимальными люфтами в подвижных соединениях. Мне нравится больше, поскольку механика попроще. Один раз настраивается при помощи регулировочных прокладок, далее подстройки не требует. Ничего не могу сказать относительно этого подхода для больших и тяжелых труб, скорее всего выйдет довольно тяжелая конструкция.
2 Простота оперативной подстройки. Требует более сложной механики и некоторого времени на танцы с бубном перед наблюдениями

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1635 : 10 Июн 2021 [15:39:50] »
Изначально всё выставлено в ноль. Коррекция окуляров от нейтрального положения настолько мала, что никакого разворота Вы глазом не увидите. Даже если будете специально его искать.
"Ноль" это сколько? Каким способом определяли? Какое расстояние от подвижных зеркал до фокальной плоскости?

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1636 : 10 Июн 2021 [19:07:23] »
Окуляры должны  иметь юстировку (например глазной линзы) для совмещения геометрической и оптической осей, чтобы в случае произвольной  установки окуляра коллимация не сбивалась.
Комплекты окуляров МБС имеют измерительный окуляр (окуляр со шкалой). С его помощью можно с избыточной точностью определять взаимное положение осей каналов.
а я уж грешным делом подумал,что окуляры мбс имеют эксцентричный барель и коллимацию можно делать вращая окуляры вокруг оси,типо как в биноклях вращают объектвы,чтобы свести изображение...а как там глазная линза может юстироваться?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1637 : 10 Июн 2021 [19:12:07] »
а вот если делать бино из двух обычных труб, есть какая то простая и надежная  система, для обеспечения их коллимации?
В принципе два подхода к решению проблемы:
1 Жесткая конструкция с минимальными люфтами в подвижных соединениях. Мне нравится больше, поскольку механика попроще. Один раз настраивается при помощи регулировочных прокладок, далее подстройки не требует. Ничего не могу сказать относительно этого подхода для больших и тяжелых труб, скорее всего выйдет довольно тяжелая конструкция.
2 Простота оперативной подстройки. Требует более сложной механики и некоторого времени на танцы с бубном перед наблюдениями
нужна  какая то система,чтобы наклонять оси труб относительно друг друга,я так понимаю,добиваясь соосности и затем удерживать достигнутое положение...и еще регулировка мождузрачкового при этом....
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1638 : 10 Июн 2021 [20:03:51] »
а как там глазная линза может юстироваться?
На старых юстировочных винтиков не было (возможно необходимой точности добивались за счет ужесточения допусков), а на окулярах для МБС9-10 есть четыре юстировочных микро винта, которые могут перемещать глазную линзу в поперек оптической оси.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 012
  • Благодарностей: 308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #1639 : 10 Июн 2021 [20:08:12] »
а как там глазная линза может юстироваться?
На старых юстировочных винтиков не было (возможно необходимой точности добивались за счет ужесточения допусков), а на окулярах для МБС9-10 есть четыре юстировочных микро винта, которые могут перемещать глазную линзу в поперек оптической оси.
ну, с этим понятно...я то имею ввиду настройку самими трубами,прежде всего....
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.