Хромакор + ахромат или Аполар?

[Дядя Лёша]

Я Алексею задавал похожий вопрос примерно месяц назад.

  Коллега, если Вы заметили, я не изменил своего мнения И ещё раз повторю, что для владельцев крупных ахроматов с F/D более 8, приобретение Хромакора, как мне кажется, хорошая перспектива.  Правда есть одно маленькое "но".  По словам  представителя фирмы "Ариес" , Хромакоры уже сняты с производства. Поэтому владельцы ахроматов их могут просто не получить. В этом случае,наверное, стоит обратить внимание на корректоры фирмы " Истар" ссылка на которую есть где-то в этой теме.

после ЮН наверно все таки должны появится астрофотки с Аполаров,иначе...

Иначе будет, как всегда. 

[onwlad]

после ЮН наверно все таки должны появится астрофотки с Аполаров,иначе...

А что если будет иначе, Костя?
А-100, 125 уже выпускаются давно, их "потолок" дип-скай фото примерно известен...
А-150 как наиболее перспективный для фото, и унаследовавший в наименьшей степени семейные болезни,  стоит столько, что о никакой его массовости применения для астрофото не может быть и речи! 

Ну, а Х - чисто визуальный продукт, упоминание его в разрезе дипскайного астрофото явное недоразумение.

[Oleg San]

Да, конечно, приходится и по десятому кругу. Надо ведь четко всё обозначить. И попросить людей не уплывать в сторону. А тему прикрывать, имхо, не стоит.

[Astrocaster]

Риск здесь не такой и большой, дипскай в большие рефракторы наблюдать еще никто не запрещал, а уж если и хромакор подобрать то и в планетах счастье будет.

Вляпаться в хроматизм не получится, потому что большие рефракторы это в любом случае заказная труба и заказной объектив, а тот кто не знает всех особенностей системы, не думаю что возьмется за такой проект, который выльется в немалую сумму денег.

Мой рефрактор уже перевалил за 70 000 руб, еще добавить монти которая способна его нести, в завершение, если взять еще и хромакор то получится прекрасный инстуремнт для планет и для дипов, за сумму чуть превышающую сумму 150 аполара.
И если учесть что с хромакором можно брать относительные отверстия F8 будет еще и терпимо мобильный сетап.

[Astrocaster]

ISTAR пока еще только анонсировали его, выпуск начнется не ранее чем через полгода, а скорее всего и через больший промежуток времени. Но заявленные цены 300 - 500 долларов все же мне кажется слишком оптимистичны

[Star Trek]

Чтож посмотрим что выкинет ИСТАР. Интересно было бы на расчетные споты посмотреть...

[Oleg San]

Астрокастеру - к сожалению, большой рефрактор означает заметный хроматизм. Если только не на особых стеклах, или не особо длинный. Попробуйте поиграться, пожалуйста, как нибудь в линзике.

[Дядя Лёша]

А-100, 125 уже выпускаются давно, их "потолок" дип-скай фото примерно известен...

Влад, до нынешнего Астрофеста А-100 существовал только в одном экспериментальном экземпляре. На Астрофесте был представлен первый образец серийного варианта прибора.  А-125 выпускаются с осени 2009 года и как много раз говорилось это визуальный инструмент.

Ну, а Х - чисто визуальный продукт, упоминание его в разрезе дипскайного астрофото явное недоразумение.

  Совершенно верно, но проводить съёмку объектов Солнечной системы с его помощью вполне возможно.

[mvp]

Если кому и нужен будет Х2 то только владельцам ахроматов от 150мм. Насколько я знаю у нас в Москве только один 200мм ахромат в ГАИШе - АВР-1. И еще часть таких же разбросана по нашей необъятной как правило в плачевном состоянии. Из всего этого можно сделать вывод: у нас Х2 на ...  ни кому будет не нужен с практической точки зрения. Интересен он м.б. только как подопытный кролик при тестах в подвале ВАГО и все. И то в связке с правильно подобранным ахроматическим дублетом. А так те кому нужен 140 - 160мм АПО, либо их уже купили либо купят не смотря на стоимость, наличие либо отсутствие Х2. Те кто не может по каким-либо причинам позволить себе такой кураж, будут стабильно брать А-125 - 100, китайские и тайваньские умеренно дорогие АПО-дублеты и триплеты.
И поверьте, не будет Астролюбитель брать себе Х2, даже если Дерюжин тут свой магазин откроет, т.к. они оба ........

Комментарий модератора раздела

  Миша, прошу выражаться менее эмоцианально и учесть, что даже "завуалированный мат является нарушением пункта 3.1 г не говоря уж о прямом оскорблении (пункт 3.1 а,в). Вынужден сделать Вам предупреждение по этим пунктам.

[kost973]

владельцы китайских ED возопят "Оссана!"?

да не,подумают что чуда не произошло

Иначе будет, как всегда. 

ну,примерно так

А-100, 125 уже выпускаются давно, их "потолок" дип-скай фото примерно известен...
А-150 как наиболее перспективный для фото, и унаследовавший в наименьшей степени семейные болезни,  стоит столько, что о никакой его массовости применения для астрофото не может быть и речи! 

Алексей уже написал про А100,А125 ... хочется увидеть дипскайные фото с хорошим временем
про А150 - как себя покажет, такая и будет стоимость ... если такая же картина будет как на тестовых фотках Остапенко,то такой инсртумент и даром не нужен

зы.вообще то да,тема немного про другое...основная тема про А150 закрыта только

[alfardus]

И опять всё по десятому кругу... Алексей, имхо тему надо блокировать до выяснения обстоятельств

Не надо. Все что нужно было заблокировать, уже заблокировано (ВД). Если кого то коробит слово хромакор, то проще пройти мимо темы и не читать. ИМХО.

[g.a.s.82]

т.к. они оба ........

Комментарий модератора раздела

удалено модератором

  круто!

[Astrocaster]

Астрокастеру - к сожалению, большой рефрактор означает заметный хроматизм. Если только не на особых стеклах, или не особо длинный. Попробуйте поиграться, пожалуйста, как нибудь в линзике.

А что мне играться Вытащил 2.2 метровую дуру на балкон и смотрю, что по чем 
Скоро на монти поставлю и вперед на полноценный первый свет 
В земаксе до покупки наигрался уже.

[Oleg San]

Вот и хорошо. рад близкому завершению Вашего проекта!

[Gandalf]

Гэндальф, Вы призываете обсуждать приборы и технику, а сами в лирическом отступлении начинаете обсуждать поведение Астролюбителя. Человек волен поступать как ему думается. И принимать те решения, которые ему нужны, или кажутся нужными. Ещё раз прошу Вас обратить внимание на 3 логически связанных и перечисленных мной пункта. Скажите, не заручившись поддержкой Дерюжина Вы стали бы покупать ахромат, с потенциальной сферой и априорным хроматизмом если Вашей целью является в итоге совершенный инструмент?

Сразу не мог отвечать. Не собираюсь обсуждать поступки и действия. В своем "лирическом отступлении" всего лишь хотел понять, может и с Вашей помощью, логику движений. Но, видимо, она такова, что мне ее не понять. На перечисленные Вами 3 логических пункта обращать внимание не хочу, дабы не отклоняться от темы про оптические свойства.  Уж извините, не подталкивайте меня, могу не устоять, потом первый скажете, что обсуждаю чью-то персону.

[Дядя Лёша]

зы.вообще то да,тема немного про другое...основная тема про А150 закрыта только

  Костя , как только появится новая информация об А-150, тема будет открыта.

[Lev Parko]

Проблема в том, что вы задаёте этот вопрос в провокационной теме, которая абсолютно к этому вопросу отношения не имеет. Любой здравомыслящий вендор не будет обеспечивать поддержку клиентов на публичном форуме в подобных темах. Я думаю Валерий не отвечает принципиально, и это его право. То, что там нет инструкций или бумаг никаких - минус Валерию, однозначно. У него "лабораторный" подход к инструментам. В этом отношении я Aries сам не люблю, и его комментарий относительно "архивов" не поддерживаю. Считаю, что любая фирма должна иметь архив всех сделок.

Алексей, потому что я думаю, что оптика и звёзды участников тут волнуют в последнюю очередь.

Максим!  Может вы и правы в том, что обеспечивать поддержку клиентов на публичном форуме не с руки, но когда года четыре назад в личке я спрашивал Дерюжина: а в чём собственно состоит его непримиримая, "критичная" позиция к НПЗ? Он же себя позиционировал и позиционирует  как крутой бизнесмен, делающий исключительно эксклюзивные, дорогие вещи, и вдруг связался с заводом, который делает массовку. Мне было отвечено, что делает он всё это исключительно в интересах отечественных ЛА, которым кроме него некому открыть глаза ЛА на то, что хорошо, а что плохо, т.е. все его действия направлены исключительно в интересах простых и чаще всего несмышлёных ЛА. Поэтому даже зная Дерюжина и истинную причину его неприязни к НПЗ, для меня было шоком в этой теме его отношение не к гипотетическому ЛА, а собственно к его же клиенту, причём особых усилий эта поддержка не предусматривала, просили просто ответить на один вопрос, в личке, одним словом.
Мы не против критики, предложений и различных мнений, мы против ЛЖИ! Если кто-то хочет доказать, что его товар лучше, то доказывай это простыми и наглядными способами. Мы Дерюжина и потом вас несколько раз просили показать "лучший М-К" или как вы недавно написали "правильный", в деле в сравнении, например, с простым серийным  ТАЛ-250К. Ну раз он такой хороший и эксклюзивный чего ж бояться-то?
 Эта секретная эксклюзивность сейчас выглядит просто каким-то анахронизмом. Неужели непонятно, что сейчас в принципе от народа ничего утаить невозможно, что главный принцип - клиент всегда прав, по одной простой причине, что он платит свои кровные денежки.
Дерюжин попрекает, что все А-125 в Москве несут в подвал. Несут не только продукцию НПЗ, но и всё подряд.  Лично я это приветствую, т.к. клиент хочет убедиться в качестве купленного товара. Конечно было бы лучше, если в самом представительстве было оборудование и специалисты, которые бы делали эту работу, но за неимением таковых, пока эту работу делают очень грамотные спецы как Володя, Олег, Дмитрий с интерферометром наперевес, который пленных не берёт, и естественно их работа не проходит бесследно и для нас и соответственно идёт только на пользу ЛА. 

[blackhaz]

Лев, в личке Валерия никто и не потрудился спросить про модель. Я не знаю в чём там дело. Вы согласны со мной по поводу публичной поддержки клиентов, но вы в шоке, что Валерий не стал оказывать публичную поддержку клиенту. Я не вижу в этом логики. Мне ВД поддержку оказывает колоссальную, по e-mail. Я не имею никакой прибыли от продаж Ариес и никак не связан с этой фирмой вообще.

По поводу сравнений телескопов - я не знаю ни одного владельца у которого был бы одновременно инструменты Ариес и НПЗ, при том одинаковых апертур. Есть моё ревью Мака здесь: http://www.bcsatellite.net/bao/ariesmk10.html
Есть куча фотографий с RCOS с Ариесовской оптикой, есть несколько ревью AP 10" MCT с Ариесовской оптикой, и т.д. и т.п. Ревью с битвами телескопов не видел, да и мне кажется, надо эту практику прекращать - слишком много субъективности. Форум и так уже почти Top Gear: давайте сравним Ferrari, детскую коляску и вертолёт. Смотреть забавно, информативности - ноль. Я вас поддерживаю про наглядность - давайте делать фотографии, смотреть что получается. Приведённые в глубине этой темы фотки с АПОЛАР 125 так никто и не откомментировал, а проблем там много, IMHO. Т.е. как фотографический инструмент под дипы - очень сомнительно. 

И вообще, что лучше - АПОЛАР или Хромакор каждый выбирает себе сам, исходя из бюджета и конкретной ситуации. Я не понимаю попыток сравнения в этой теме вообще. Не понятно что мы сравниваем. Пригодность для астрофото дипов? Планет? Визуальные наблюдения? Где? На балконе, в обсвератории? Какой бюджет? Ну вы сами знаете. Было бы очень здорово, если бы такие сравнения/обзоры писались не о "сферическом коне в вакууме", а о конкретном человеке, который выбирает исходя из своей ситуации. Это намного интересней было бы читать ИМХО.
 

[g.a.s.82]

давайте сравним Ferrari, детскую коляску и вертолёт.

с хромакором? 

[volhw]

Да спрашивал я VD . когда приобретал Хромакор\ в личке.\Какой хромакор.Но разговор перетек  в вопрос коррекции.  Сначала было обещано . что корекция будет не менее 100раз.Когда получил Хромакор. То было сказано.что корекция 8-10.Это было начало 2008 года.Тех постов не сохранилось. . сейчас специально смотрел. Доказывать и что либо требовать не собираюсь. Просто чисто технически хотел знать. Какой у меня хромакор? Тем более Хромакор в связке со 125 ТАЛовской трубой гдето равен АПОЛАРУ. как было сказано выше. то меня все устраивает. А если наберусь сил. и смогу отьюстировать 152-1200 китайца. так вообще все будет прекрасно.