A A A A Автор Тема: Хромакор + ахромат или Аполар?  (Прочитано 26132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Star Trek

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #420 : 26 Июн 2011 [21:46:00] »
Г-н модератор! Зачем Вам понадобилось удалять сообщения SAY, onwlad, и мое?
Комментарий модератора раздела Уважаемый Star Trek! Давайте соблюдать Правила Форума. Если Вы или кто-то из коллег не согласны с действием модератора, обращайтесь, пожалуйста к админу.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [22:05:29] от Алексей Прудников »

g.a.s.82

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #421 : 26 Июн 2011 [21:53:16] »
Я думаю что здесь все очевидно: хромакор убивает хроматизм, но пусть и на малом поле, для планет будет достаточно, а для дипов поменял диагональ и смотри без хромакора.

Для рефракторов больше 150мм хромакор лучший вариант, потому что АПО будет стоить в десятки раз дороже чем связка.

P.S. Ситуация уже много лет нездоровая, форум стал хуже, намного, лет 7 назад такого не было. А провоцировать человека и банить его за это? Тема как и говорили провокационная изначально была.

а сколько собственно стоит хромакор2? 150 апо объектив стоит около 160000 руб. (это цена на лзос)

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 31
  • Собака - друг человека.
    • Сообщения от Valery VP
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #422 : 26 Июн 2011 [21:57:15] »
Да, веселая тема. Кто не успел - тот опоздал.
Вопрос специалистам: скажите, пожалуйста, принцип работы Аполара и ахромата+хромакора похожи или нет? И там и там корректор находится вдали от объектива, только в Аполаре корректор встроен в трубу, а в связке ахромата с хромакором это отдельные детали.
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #423 : 26 Июн 2011 [22:00:06] »
у меня честно говоря вообще очень большие сомнения по поводу того же Солла Робенса и его непонятного отчета а возможно, что и заказного отчета. 
На Солле, белый свет клином не сошелся. Есть пользователи хромакора и на больших ахроматах.
Конечно не сошелся, но пишет или правильно сказать "поет" очень уж складно.  Закрались большие сомнения на этот счет?
Нууу... людям свойственно приуменьшать или преувеличивать подавая все в превосходной степени это банальный факт. Все зависит от склада характера и степени таланта. Но нестоит верить всему что пишут буквально, не так ли. :)
Вообще отчет то написан давно, а Солл до сих пор наблюдает через хромакор  :) и делает свои зарисовки. Делайте выводы ;)
Вот о том и речь, что это  просто слова и  просто зарисовки  которые не являются доказательством как к примеру будет показательным на астрофото. Мало ли, что там видит этот Солл Робинсон у нас тут на форуме народ тоже в 5" МН видит деление Энке при таком то развороте колец, что всему верить надо? Астрофото  в таком случае выглядит как то более убедительным.  ;)
« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [22:11:48] от Астролюбитель »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #424 : 26 Июн 2011 [22:01:25] »
Цитата
Да, веселая тема. Кто не успел - тот опоздал.

            Сиди , как я и не чирикай . А то в раз по башке получишь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #425 : 26 Июн 2011 [22:06:54] »
Пошто VD забанили??? :(
Вот вернулся с дачи, хотел порезвиться тут, а нетути нашего супергения... :( >:(
Серпентарий плачет... ;)
Кхе-кхе... Грешным делом я над ним психологические опыты ставлю, в рамках дозволенного, а он и не замечает, клюёт и ведётся. ;)

обращаясь к volhw - когда езжу в Шатуру на дачу, моя трасса проходит по второй бетонке, проезжаю в аккурат мимо Воскресенска через мост по Москва-реке. При случае можем договориться насчёт передачи на ненадолго в ВАГО на тестирование Ваш хромакор, если позволите и согласитесь. :)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 587
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #426 : 26 Июн 2011 [22:09:55] »
Г-н модератор! Зачем Вам понадобилось удалять сообщения SAY, onwlad, и мое?
Цензура!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 741
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #427 : 26 Июн 2011 [22:12:15] »
Вот о том и речь, что это  просто слова и  просто зарисовки  котрые не являются доказательством как к примеру будет показательным на астрофото. Мало ли, что там видит этот Солл Робинсон у нас тут на форуме народ тоже в 5" МН видит деление Энке при таком то развороте колец, что всему верить надо? Астрофото  в таком случае самое прямое доказательство. 

Фото по моему были в ссылках на обзоры Хромакоров, которые приводил Валерий и там довольно ясно видно все, ХА уменьшается и значительно, если не сходит на нет ( жаль фото в малом формате).
Почитайте внимательней эти обзоры.

Я сужу по своей трубе рефрактора: если по всем правилам и земаксу у него жуткий хроматизм, сравнивая с тем что я в реальности вижу на ярких звездах (на мой взгляд не такой сильный как на спотах в земаксе), так если этот хроматизм уменьшить даже процентов на 20, то выигрыш в картинке будет значительный, а хромакор дает лучшую коррекцию, так что смотрите сами.

Что касается Аполаров, дел с ними не имел и не смотрел в них, в любом случае выигрыш у Хромакора в том что его можно поставить на другую трубу, на бОльший диаметр, скажем 254F8 + хромакор.
а сколько собственно стоит хромакор2? 150 апо объектив стоит около 160000 руб. (это цена на лзос)

Стоимость значительно ниже этак раза в 3, если считать связку 150 рефрактор плюс АПО

P.S. Хочется добавить о том что аполары это линейка 100 125 150, пусть у них хорошая визуальная коррекция (на фото, которые были приведены, все таки видны остатки ХА)
Хромакор так же предназначен для визуальных наблюдений, но недорогого аналога связки большой рефрактор + хромакор, не найти - только качественный АПО, а это совсем другие деньги ;)
У аполаров же, конкурентов море - ниша 100 - 150мм рефракторов и АПО, наполнена разнообразными моделями, а к рефрактору 100 - 150мм все таки хромакор будет менее полезной фичей (ИМХО), чем скажем к рефрактору 150+
« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [22:23:32] от Astrocaster »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 587
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #428 : 26 Июн 2011 [22:15:36] »
...Вот вернулся с дачи, хотел порезвиться тут, а нетути нашего супергения...
Вот такой у нас Форум. Ребята сюда порезвиться заходят.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #429 : 26 Июн 2011 [22:39:23] »
Вот о том и речь, что это  просто слова и  просто зарисовки  котрые не являются доказательством как к примеру будет показательным на астрофото. Мало ли, что там видит этот Солл Робинсон у нас тут на форуме народ тоже в 5" МН видит деление Энке при таком то развороте колец, что всему верить надо? Астрофото  в таком случае самое прямое доказательство. 

Фото по моему были в ссылках на обзоры Хромакоров, которые приводил Валерий и там довольно ясно видно все, ХА уменьшается и значительно, если не сходит на нет ( жаль фото в малом формате).
Почитайте внимательней эти обзоры.


Спасибо я  уже читал и видел эти обзоры, но скажу свое мнение, что особо доверять им не очень хотелось бы, у них там свое а у нас тут другое. Мало ли какие мотивы смогли повлиять на такого рода обзоры  с участием Хромакоров.  Теперь, что по нашим тестам на территории РФ,  уже было предложение взять у коллеги Хромакор и провести  полноценные тесты с ним  и трубу уже нашли в виде 150-Ахромата. После такой проверки  на нашей земле уже можно было делать серьезные выводы ;)
Как показывает и снимают на 125-Аполаре уже видел и не раз а на Хромакоре  пока только работа Алексея Прудникова.

Цитата
Хромакор так же предназначен для визуальных наблюдений, но недорогого аналога связки большой рефрактор + хромакор, не найти - только качественный АПО, а это совсем другие деньги

Не знаю, но возможно, что Вы правы когда в связке бОльшего АХРОмата и Хромакора будет не дорогим сетапом.  ;) Только я бы все равно купил для себя 150-Аполар, чем городить 150 АХРО+Хромакор.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [23:01:04] от Астролюбитель »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 185
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #430 : 26 Июн 2011 [22:45:36] »
Цитата
Доводилось слышать, что хромакор-II обеспечивает лучшую цветовую коррекцию в 6-дюймовом 1:8 ахромате, чем первая модель хромакора. По утверждениям разработчика, уровень коррекции от 3 до 4 раз (в зависимости от длины волны) лучше, чем у первой модели.
Цитата
Хромакор-II рассчитан для 6-дюймовых рефракторов с относительным отверстием 1:8.

 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #431 : 26 Июн 2011 [22:59:28] »
Цитата
Доводилось слышать, что хромакор-II обеспечивает лучшую цветовую коррекцию в 6-дюймовом 1:8 ахромате, чем первая модель хромакора. По утверждениям разработчика, уровень коррекции от 3 до 4 раз (в зависимости от длины волны) лучше, чем у первой модели.
Цитата
Хромакор-II рассчитан для 6-дюймовых рефракторов с относительным отверстием 1:8.

 
Тогда ничего не понимаю, тут в одном из ответов VD подкидывал ссылку где АХРОмат куда более, чем 150 был в связке с Хромакором. Выходит, что для больших чем 6" Ахроматов только  подходят  первые Х1 а там хроматизм не так ужат как у Х2?
Тогда можно только догадываться какие  хвосты будут скажем на 200 АХРОмате в связке с Хромакором серии №1?  :o Если действительно так и будет, нафиг и еще раз нафиг такой Хромакор нужен. Тут сэкономишь там зато потеряешь.

Кто нибудь уже разрулите этот вопрос.  ;)

« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [23:12:59] от Астролюбитель »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 587
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #432 : 26 Июн 2011 [23:12:04] »
Теперь, что по нашим тестам на территории РФ,  уже было предложение взять у коллеги Хромакор и провести  полноценные тесты с ним  и трубу уже нашли в виде 150-Ахромата. После такой проверки  на нашей земле уже можно было делать серьезные выводы ;)
Какие выводы? Зная отношение тестёров к ВД (смотри пост 431), результаты такого "тестирования" уже сейчас можно предсказать. Неужели непонятно?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #433 : 26 Июн 2011 [23:13:43] »
Теперь, что по нашим тестам на территории РФ,  уже было предложение взять у коллеги Хромакор и провести  полноценные тесты с ним  и трубу уже нашли в виде 150-Ахромата. После такой проверки  на нашей земле уже можно было делать серьезные выводы ;)
Какие выводы? Зная отношение тестёров к ВД (смотри пост 431), результаты такого "тестирования" уже сейчас можно предсказать. Неужели непонятно?
Приезжай и сам все лично проконтролируешь в ВАГО?  :)

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 448
  • Благодарностей: 1162
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #434 : 26 Июн 2011 [23:22:37] »
Г-н модератор! Зачем Вам понадобилось удалять сообщения SAY, onwlad, и мое?
Уважаемый Star Trek! Давайте соблюдать Правила Форума. Если Вы или кто-то из коллег не согласны с действием модератора, обращайтесь, пожалуйста к админу.


 :o
Какое несогласие с модератором? И  Где  :-\
Полный абзац,  коллеги....
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 587
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #435 : 26 Июн 2011 [23:32:40] »
Тогда ничего не понимаю......Тогда можно только догадываться какие  хвосты будут скажем на 200 АХРОмате в связке с Хромакором серии №1? 
А и не надо ничего понимать и уж тем более некомпетентные предположения строить. Информации на зарубежных сайтах предостаточно.
Для сведения - "хвостов" в ахромате нет. И уж совсем нелепо предполагать, что Хромакор вносит их в центральной зоне поля зрения.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #436 : 26 Июн 2011 [23:39:48] »
Тогда ничего не понимаю......Тогда можно только догадываться какие  хвосты будут скажем на 200 АХРОмате в связке с Хромакором серии №1? 
А и не надо ничего понимать и уж тем более некомпетентные предположения строить. Информации на зарубежных сайтах предостаточно.

По поводу зарубежных сайтов я уже говорил, что доверия к ним мало. И все таки хвосты с ТАЛ75 и Х1 имеют место быть на работе Алексея Прудникова. Поэтому не плохо было получить тест в ВАГО, чтобы и дальше не строить "мутных" предположений....
« Последнее редактирование: 26 Июн 2011 [23:50:04] от Астролюбитель »

Оффлайн galsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 25 154
  • Благодарностей: 1312
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #437 : 26 Июн 2011 [23:51:20] »
Цитата
Какие выводы? Зная отношение тестёров к ВД (смотри пост 431), результаты такого "тестирования" уже сейчас можно предсказать. Неужели непонятно?

  Интересно! Ребята честно выкладывали всю инфу про Аполары, которые они смотрели в подвале - вряд ли вы найдете отзыв хоть об одном без замечаний. Если вы ждете подтверждения слов VD, то не дождетесь - этого не наблюдается.
  Вопрос о хромакоре Волхва отдельный - продавец отказался сообщать, что он вообще продал. Извините, но это - нонсенс. Так что предстоит выяснить тип хромакора и его возможности. Если окажется, что под именем х-2 продан х-1, то Волхв будет вправе требовать компенсации. Дальнейшие "если да кабы" я не хочу рассматривать.

Цитата
Информации на зарубежных сайтах предостаточно.

   Угу, испытания раздолбанного Аполара мы уже лицезрели. Явно заказная работа. Вопрос только - чей заказ?

   Да,  вы ведь в Москве живете - что вам мешает самому приехать в подвал и посмотреть на Аполары и пр?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 587
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #438 : 26 Июн 2011 [23:56:33] »
Теперь, что по нашим тестам на территории РФ,  уже было предложение взять у коллеги Хромакор и провести  полноценные тесты с ним  и трубу уже нашли в виде 150-Ахромата. После такой проверки  на нашей земле уже можно было делать серьезные выводы ;)
Какие выводы? Зная отношение тестёров к ВД (смотри пост 431), результаты такого "тестирования" уже сейчас можно предсказать. Неужели непонятно?
Приезжай и сам все лично проконтролируешь в ВАГО?  :)
Сейчас всё брошу и приеду  ;D Авиабилет в оба конца, между прочим, где-то в стоимость Хромакора-2.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн galsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 25 154
  • Благодарностей: 1312
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #439 : 27 Июн 2011 [00:00:15] »
Цитата
Автор: SAY
# Сообщений: 6 702
# Рейтинг: +20/-5
# [плюс] [минус]
# Расположение: Москва
  Это под вашим аватаром. Или это какая-то американская Москва? ::) Или вы на личном самолете по Москве перемещаетесь?