A A A A Автор Тема: Адаптивная оптика  (Прочитано 2833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 601
  • Благодарностей: 209
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #20 : 17 Мая 2011 [15:01:51] »
Можно попробовать поставить высокую мачту с несколькими температурными датчиками по высоте, и по амплитуде температурных флуктуаций принять решение о высоте приземного слоя. Чем амплитуда меньше, тем меньше турбулентность. Во всяком случае так в проф. обсерваториях делают. Сам не пробовал. ;D
То есть как меняется температура в течение дня?
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #21 : 17 Мая 2011 [15:10:30] »
Можно попробовать поставить высокую мачту с несколькими температурными датчиками по высоте, и по амплитуде температурных флуктуаций принять решение о высоте приземного слоя. Чем амплитуда меньше, тем меньше турбулентность. Во всяком случае так в проф. обсерваториях делают. Сам не пробовал. ;D
То есть как меняется температура в течение дня?
Нет, в течении ночи. Точной информации как это обсчитывается у меня нет, но интуиция подсказывает, что важна ещё и частота смены температуры, т.е. как её колбасит. Думаю, что на месте по данным с разных высот, сразу всё станет ясно.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #22 : 17 Мая 2011 [15:11:14] »
То есть как меняется температура в течение дня?

Ты когда ночью по полю идешь, разве не чувствовал - то холодный воздух, то вруг откуда-то теплым повеяло...

Термодатчики и должны отлавливать эти колебания за секунды. И по хорошему графики строить всю ночь.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 601
  • Благодарностей: 209
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #23 : 17 Мая 2011 [15:13:19] »
То есть как меняется температура в течение дня?

Ты когда ночью по полю идешь, разве не чувствовал - то холодный воздух, то вруг откуда-то теплым повеяло...

Термодатчики и должны отлавливать эти колебания за секунды. И по хорошему графики строить всю ночь.
Где взять такое оборудование?? что бы все померить!!!
Мне Тимур Крячко сказал что есть некто Егор Цимеринов, кто занимается астроклиматом
« Последнее редактирование: 17 Мая 2011 [15:36:21] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #24 : 17 Мая 2011 [16:20:58] »
Цимеринов - по другим гайкам по-моему.
А по поводу термодатчиков - нужно к Ване в личку стучатся! ;)

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #25 : 17 Мая 2011 [16:34:56] »
Могу предложить взять OneWire USB контроллер и на провод UTP параллельно сколько нужно датчиков DS1820.
Всё это хозяйство на мачту хоть изолентой.
Прогой TempKeeper под Винду каждые полсекунды температуру на график и в лог...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #26 : 17 Мая 2011 [16:37:59] »
Могу предложить взять OneWire USB контроллер и на провод UTP параллельно сколько нужно датчиков DS1820.
Всё это хозяйство на мачту хоть изолентой.
Прогой TempKeeper под Винду каждые полсекунды температуру на график и в лог...

Да, тоже думал об этом. Но не получится сильно дороже? Вадим, а не встречал в сети, чтобы любители таким образом приземный слой прощупывали?

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #27 : 17 Мая 2011 [17:13:25] »
Не, не встречал. А сильно дороже чем что?
Контроллер 1300руб и каждый датчик по 50.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #28 : 17 Мая 2011 [17:16:23] »
Паять мой контроллер фокусера и колеса только ради датчиков - точно дороже выйдет.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 601
  • Благодарностей: 209
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #29 : 17 Мая 2011 [17:19:02] »
Могу предложить взять OneWire USB контроллер и на провод UTP параллельно сколько нужно датчиков DS1820.
Всё это хозяйство на мачту хоть изолентой.
Прогой TempKeeper под Винду каждые полсекунды температуру на график и в лог...
Не, не встречал. А сильно дороже чем что?
Контроллер 1300руб и каждый датчик по 50.
Нормально.... а где все это взять!?? А бывают радиодатчики?
« Последнее редактирование: 17 Мая 2011 [17:24:46] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #30 : 17 Мая 2011 [17:27:44] »
Вот тема - https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=63064.80
Можно купить в Чип и Дипе, но там немного дороже.
http://www.terraelectronica.ru - я брал здесь!
Радио не встречал.
Кстати, вспомнил, что опрашивает не чаще 1-го раза в секунду.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #31 : 17 Мая 2011 [17:35:37] »
А сильно дороже чем что?
Контроллер 1300руб и каждый датчик по 50.
Ну... я не в курсе. :) Думал Ивану не составит труда забацать гирлянду из дюжины датчиков с прогой разбивки по каналам (высотам).  :-\

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #32 : 17 Мая 2011 [17:51:38] »
Кстати, есть еще один способ борьбы с плохими FWHM-ами.
Это FSQ106+STL11k. 3.7 секунды на пиксел и с сиингом нет проблем. И есть что поснимать. ;D
Большие бидоны - большие проблемы. Я уже два месяца не видел хороших FWHM-ов в Нью Мексико, полный тухляк - около 3-5 секунд, хотя ясно практически постоянно. Чего уж о нашей тухлой дыре говорить...

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #33 : 17 Мая 2011 [18:09:03] »
Антон, природа специально русским даёт тайм-аут для того, чтобы подтянуть своё отставание в аппаратуре и методиках. Западенцев пока за изнасилования сажают ( чтоб эти суки сдохли), нам терять время низя! :)

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #34 : 17 Мая 2011 [18:30:08] »
Да кого он там изнасиловал-то!
Его взяли за попытку изнасилования!!! Эта проблядь горничная сама поди задом виляла, а мужик виноват...
Хотя я ничего не имею против "подтянуть своё отставание в аппаратуре и методиках." ;)
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #35 : 17 Мая 2011 [18:38:38] »
Да кого он там изнасиловал-то!
Его взяли за попытку изнасилования!!! Эта проблядь горничная сама поди задом виляла, а мужик виноват...
Всё-то ты знаешь, везде-то ты пОбыл.  ;D
Зажратых капиталистов - стрелять по умолчанию!!! А там... - как повезёт.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #36 : 17 Мая 2011 [18:39:23] »
Да кого он там изнасиловал-то!
Его взяли за попытку изнасилования!!! Эта проблядь горничная сама поди задом виляла, а мужик виноват...
Хотя я ничего не имею против "подтянуть своё отставание в аппаратуре и методиках." ;)

м-да  ;D ... надеюсь вам в гостинице не встретится амбал-голубой любитель rape ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #37 : 17 Мая 2011 [19:07:01] »
Ой, давайте не будем....
А то сейчас начнется про "ЭТО", а закончится, как обычно, тем что москвичи сволочи, зажрались и баном всех и вся.  ;D ;D ;D

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 273
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #38 : 17 Мая 2011 [19:19:00] »
Ребята, учтите, тепловая инерция обычных термодатчиков много больше, чем постоянная времени системы гидирования, обычные термодатчики могут измерить только очень медленные флуктуации температуры. Профи используют термопаты, у них тепловая инерция на порядок меньше.

Посмотрю у Щеглова, там точно термопары.

Посмотрел. Всё же там термометры сопротивления, с частотным диапазоном 0.5 - 120Гц. Они ставились на шар-зонд, который и запускался для промера профиля температуры и её флуктуаций.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2011 [19:25:18] от dvmak »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Адаптивная оптика
« Ответ #39 : 17 Мая 2011 [19:19:48] »
Вседозволенность толстосумов, просто силой скул крОшит остатки зубов. Растерзал бы. Типа :-\