Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрея 76мм f/6 АПО  (Прочитано 6928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #20 : 13 Апр 2005 [19:14:01] »
>>Подождите огорчаться относительно просветления. Узнайте или вспомните (если она Ваша) как была получена фотография ТОА-130. Был ли он направлен в сторону освещенного дневным светом окна в этот момент? Почему спрашиваю. Фотографируя свой Пентакс для размещения на Стралабе, я ясно увидел, что можно получить фотографию как с ярким бликом, так и "без стекла". "Как свет поставишь" (с) Никто не говорит, что у ТОА плохое просветление, просто сравнивать картинки трудно, не зная как они делались

Я не знаю, при каких условиях фотографировался обьектив ТОА-130. Насчет разных положений - Вы правы, я экспериментировал со ориентацией обьектива и добивался положений, в которых блики сильно ослабляются, но все еще заметны. Так, чтобы стекло "пропало"  получить не удается. Это, наверное, зависит, не только от качества просветления, но и от радиуса кривизны линз...

Могу совершенно четко сказать, что полностью забываю про просветление, когда смотрю в  этот телескоп. Изображения звезд при малых и больших увеличениях очень эстетичны. То же самое про планеты, когда воздух  не колбасит.

Пока все наблюдения я провожу стоя, используя фотоштатив и простую Манфроттовской головку. Это серьезно ограничивает использование высоких увеличений. На следущей неделе планирую привезти раскладной стул и 410-ку. Это резко увеличит комфорт при наблюдениях, а вместе с ним и отдачу.

Вообще с местом для наблюдений очень тяжело, во дворе - дикая засветка и крайне ограниченный обзор. Хорошо, вчера собралась компания и сходили в парк (относительно темное место).
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #21 : 13 Апр 2005 [19:30:31] »
Да, вот, например, одна из фотографий, при этом сделанная со вспышкой (видно по тени). Бликов не заметно. А можно сделать и так, что их будет полно.
А где Вы наблюдаете - что за парк?
« Последнее редактирование: 13 Апр 2005 [19:32:47] от Journalist »
Много новых интересных задач

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #22 : 14 Апр 2005 [10:12:43] »
>>Да, вот, например, одна из фотографий, при этом сделанная со вспышкой (видно по тени). Бликов не заметно.

Спасибо, очень наглядно. Интересно было бы сравнить Ваш Пентакс и Астрею-76 по проницанию, хотя 80мм обьектив уже имеет апертурное преимущество.

>>А где Вы наблюдаете - что за парк?
Парк 50-лет Октября, что рядом с м. пр-т Вернадского. Я живу в 15 минутах ходьбы от него.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #23 : 14 Апр 2005 [19:38:02] »
Я думаю апертурное преимущество в 4 мм. с лихвой перекрывается наличием призмы в системе  :) Да и Пентакс-то ED, а Астрея - АПО. Это вот с Боргом можно было Вашим сравнивать. (Хотя сказывается ли хроматическая коррекция на проницании - не знаю - может как-то и сказывается - в размывании изображения или что-то в этом роде - знатоки пусть подскажут, а с другой стороны у Вас же триплет? ну не знаю - это такие тонкие эффекты нужны очень опытные наблюдатели) Но думаю, Астрея победит - все-таки это индпошив, а Пентакс - ширпотреб, хоть и верхняя его линейка. Хотя просто так для интереса можно конечно сравнить  :) Может быть на клубной площадке как-нибудь? 
« Последнее редактирование: 14 Апр 2005 [19:45:22] от Journalist »
Много новых интересных задач

Podarok

  • Гость
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #24 : 14 Апр 2005 [20:20:55] »
"Вот, кстати, еще одна картинка. Хотя обьектив и первоклассный, он дает слишком яркое отражение - качество просветления явно не дотягивает до уровня Pentax/Takahashi."

Тут где-то Рустам, владелец 175 ТМБ, выкладывал фото своего телескопа, так там свет тоже нормально отражается... Это думаю просто особенность просветления, и по этому не надо судить о качестве.

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #25 : 15 Апр 2005 [10:32:54] »
>>Хотя сказывается ли хроматическая коррекция на проницании - не знаю - может как-то и сказывается - в размывании изображения или что-то в этом роде - знатоки пусть подскажут

На "пасмурных ночах" есть сравнение четырех 80мм телескопов, автор обнаружил, что TV-85 (ED-дублет) и TMB-80 (АПО-триплет) оказались одинаковы по проницанию на дипскае. Видимо, благодаря тому, что АПО-обьектив имеет Штрель выше 0.9 во всем видимом диапазоне, обеспечивая несколько лучший контраст по сравнению с ED-дублетом.

Вчера приехала более короткая трубка, теперь я могу использовать 2" диагональ и окуляры для панорамных видов. Длина телескопа с блендой, но без диагонали - 35 см! 
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Школьница

  • Гость
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #26 : 15 Апр 2005 [16:00:43] »
Да, вот, например, одна из фотографий, при этом сделанная со вспышкой (видно по тени). Бликов не заметно. А можно сделать и так, что их будет полно.

  Саша - по словам Роналда Крисчена, изготовителя Astro-Physics, просветление оценивается рассматриванием или фотографированием оптической поверхности, освещённой рассеянным светом. В окулярах, с закрытой нижней частью - чем лучше просветление - тем темнее кажется глазная линза. В телескопах же - чем лучше просветление, тем "незаметнее" объектив.

Dimonych

  • Гость
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #27 : 15 Апр 2005 [16:16:22] »
Вот

Онлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 024
  • Благодарностей: 379
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #28 : 15 Апр 2005 [16:44:17] »
О! Узнаю младшего братца ;D

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #29 : 15 Апр 2005 [17:18:57] »
Молодцы ребята из Астреи. Объективы от ЛЗОС гораздо дороже и поштучно не продаются. Уже давно зрею на изготовление самостоятельно небольшого АПО. Предел мечтов - 100 - 130 мм. ЛЗОС поштучно такие объективы не продаёт. В общем, готов уже к походу в Астрею за объективом.  :)

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #30 : 25 Апр 2005 [13:56:03] »
На Астрофесте мой телескоп сфотографировали, поэтому появилась возможность продемонстрировать весь "setup", который включает:
-сам телескоп (1.25" фокусер вставлен через адаптер в 2" диагональ чтобы увеличить высоту окуляра)
- Антаресовский 7Х52 искатель с прямым изображением
-фотоштаив Манфротто, 410 головка имеет ручки тонких движений (инкрустированы сантехническими маховичками для большей плавности движений)

В ту ночь этот телескоп упорно отказывался показывать  хроматизм на уличном фонаре вплоть до увеличений 450Х (2.5Х TV Powermate + Наглеровский зум при 2.5 мм).
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #31 : 25 Апр 2005 [14:07:33] »
Молодцы ребята из Астреи. Объективы от ЛЗОС гораздо дороже и поштучно не продаются. Уже давно зрею на изготовление самостоятельно небольшого АПО. Предел мечтов - 100 - 130 мм. ЛЗОС поштучно такие объективы не продаёт. В общем, готов уже к походу в Астрею за объективом.  :)
НПЗшники \мужики с НПЗ\ сказали что у них планируется 80, 100 и 125АПО. Причем стоимость 125 мм трубы - 2000$ - он был представлен на Астрофесте.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #32 : 25 Апр 2005 [14:21:49] »
>>НПЗшники \мужики с НПЗ\ сказали что у них планируется 80, 100 и 125АПО. Причем стоимость 125 мм трубы - 2000$ - он был представлен на Астрофесте.

Если это правда, то было бы просто здорово! Однако, мне сказали, что этот образец сделан по спецзаказу и в ближайшем будущем такие телескопы призводиться не будут.  Кстати, просветление на нем было какое-то пятнистое. Впрочем, их АПО - отдельная тема.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #33 : 26 Апр 2005 [22:01:22] »
Молодцы ребята из Астреи. Объективы от ЛЗОС гораздо дороже и поштучно не продаются. Уже давно зрею на изготовление самостоятельно небольшого АПО. Предел мечтов - 100 - 130 мм. ЛЗОС поштучно такие объективы не продаёт. В общем, готов уже к походу в Астрею за объективом.  :)
НПЗшники \мужики с НПЗ\ сказали что у них планируется 80, 100 и 125АПО. Причем стоимость 125 мм трубы - 2000$ - он был представлен на Астрофесте.

Хочу сам построить. Конструкцию трубы уже продумал. С Астреей связался, так что буду строить. Спасибо за информацию по НПЗ.

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #34 : 27 Апр 2005 [14:51:16] »
Кстати, насчет просветления. На АФ провел опыт, аналогичный тесту просветления окуляров - проверяя интенсивность отражения от глазной линзы, освещенной рассеянным светом при полевой линзе закрытой черной крышкой.

В наглеры Т5 и Т6 не смог разглядеть ничего (как и в Pentax XW - тот вообще как черная дыра). В Астреевский обьектив удалось различить только смутные очертания. Это не так уж и плохо. Гораздо хуже просветление в ОКШ-24 - отражения в нем были яркими.

Что касается 125 АПО от НПЗ. Когда он еще будет доступен любителю? Как будет налажен контроль качества? В Астрее каждый обьектив снабжается интерферометрическим отчетом - т.е. гарнтированное качество. Да 5" АПО у них будет светосильнее  - F/6.6 по сравнению с F/9 НПЗ - труба будет заметно короче.

Впрочем, конкуренция производителей будет нам, ЛА, только на пользу.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #35 : 27 Апр 2005 [16:43:55] »
Это точно, не известно, когда от НПЗ мы увидим 125 АПО, да и цена будет наверняка выше, чем самосбор. Всё- таки рефрактор легче построить, чем М-К. Готовый качественный объектив и своя механика.

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #36 : 27 Апр 2005 [16:45:52] »
Терзают смутные сомнения по части цен на объективы. Если они поднимутся - придётся кусать локти. ;D

Школьница

  • Гость
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #37 : 27 Апр 2005 [16:51:21] »
  Инструмент из Новосибирска фотографическим назвать сложно из-за предложенной покупателям светосилы. Астреевское качество надо проверять ввиду меньшей светосилы и соответственно большего требования к цветокоррекции и других субъективных причин. Как визуальный инструмент ТАЛ обязан быть много лучше. В нём в два раза меньше стекла, если не ошибаюсь :). Контраст и быстрая термостабилизация.

Оффлайн SergeyGАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #38 : 27 Апр 2005 [18:04:48] »
>>Астреевское качество надо проверять ввиду меньшей светосилы и соответственно большего требования к цветокоррекции и других субъективных причин.

Вы, наверное, хотели сказать "большей светосилы" т.к. Астрея делает F/6 - действительно сложнее обеспечить превосходный уровень коррекции чем в F/9.

А какие есть субьективные причины? Качество проверено как визуально, так и при сборке обьектива на интерферометре.

>> Как визуальный инструмент ТАЛ обязан быть много лучше. В нём в два раза меньше стекла, если не ошибаюсь .

Похоже, Вы не совсем в "теме" - это триплет с использованием ОК-4, а вовсе не 4-х элементный обьектив, типа того, что долго остывал на АФ-04.

>>Контраст и быстрая термостабилизация.
Никаких проблем с термостабилизацией не замечал. В части контраста НПЗ-шный обьектив должен иметь некоторое преимущество (4 поверхности воздух-стекло против 6), но только при равенстве остальных условий - качества просветления, контроле паразитного света и т.п.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Астрея 76мм f/6 АПО
« Ответ #39 : 28 Апр 2005 [11:09:20] »
 Инструмент из Новосибирска фотографическим назвать сложно из-за предложенной покупателям светосилы. Астреевское качество надо проверять ввиду меньшей светосилы и соответственно большего требования к цветокоррекции и других субъективных причин. Как визуальный инструмент ТАЛ обязан быть много лучше. В нём в два раза меньше стекла, если не ошибаюсь :). Контраст и быстрая термостабилизация.

Вот. Вот. Как всегда. Пришёл Хрюндель и растоптал Мечту!  ;D ;D ;D  Всё равно построю себе телескоп.