Атласы и карты

[slava03]

Затем прислали ксерокопию атласа AAVSO и все.

Тоже самое, только это уже было в 1990г.

[AndronA]

Затем прислали ксерокопию атласа AAVSO и все.

Тоже самое, только это уже было в 1990г.

1986-карта из ШАК
1988-атлас Бечвара
1991-AAVSO

[Freddykrug]

В середине 80-х я через копировальную бумагу передрал 4 карты из библиотечной книги "Сокровищ..." Зигеля. Потом появился свой собственный экземпляр...

[Compositor]

Карты Важорова, как и любые другие имеют один серьёзный недостаток- в них нет привязки к конкретной местности. Только подвижная карта звездного неба при правильном подходе помогает находить основные созвездия.

Вот честно, не понимаю я этого... основные созвездия - они почему, собственно, являются основными? Они "сами собой в глаза бросаются". Группа ярких звезд сама собой складывается в фигуру, а рядом других ярких звезд нет. Чтобы их найти, вообще ничего не нужно... кроме их  присутствия выше горизонта.

На мой взгляд, таких "самоочевидных" четыре: ковш Большой Медведицы, крест Лебедя, буква Кассиопеи, кофейник Ориона. Если они вообще тут, если небо хоть сколько нибудь темное,  пропустить невозможно и перепутать с чем-либо тоже. Любой несведущий догадается, что эта фигура, видимо, какое-то созвездие. В моем лично восприятии центр неба - Кассиопея, потому что она компактная и очень характерной формы, и в наших широтах незаходящая.

Эти четыре на удивление удачно располагаются с четырех сторон от небесного полюса.

Если бы меня попросили сделать учебную карту для полных новичков, я бы ее так построил: сначала четыре схемы на страницу каждая. Весна, лето, осень, зима. На каждой - линия горизонта, Полярная звезда, расположение четырех базовых созвездий (включая то, что под горизонтом), больше ничего. Может, схема деления неба на страницы еще.

А дальше - разделы весна-лето-осень-зима, по 4 страницы ( или 4 разворота по 2 страницы?) в каждом: окрестности Лебедя, окрестности Кассиопеи, окрестности Медведицы, окрестности Ориона. В каждом сезонном разделе по сути одно и то же, развернутое по состоянию на 23:00 в середине каждого сезона. Тут уже все созвездия, все мелкие звезды, подписи, наиболее яркие дипскай-объекты с разделением "для бинокля" и "для 100-мм телескопа". Ну как у Важорова или Эрикссона.

[Freddykrug]

А по-моему, надо танцевать от Медведиц. Их знают даже дети... С Кассиопеей несколько сложнее. Пока не привык к разнице масштаба карты и неба, Кассио принимал за... Пегаса... Но мне было тогда лет 8...

[Compositor]

Когда я смотрю на небо, мое внимание отрывается от земли, я не ищу созвездия, опираясь на наземные стороны света. Это просто не нужно: какое-нибудь из базовых созвездий находится само собой, а далее они уже указывают, где все остальное. Включая небесный полюс и под ним снизу географический север.

[Compositor]

Мне кажется, Малая Медведица "сама собой" не опознается - звезды в ручке ковша слабые. Особенно на засвеченном небе.

[CyberManiac]

Мне кажется, Малая Медведица "сама собой" не опознается - звезды в ручке ковша слабые. Особенно на засвеченном небе.

Угу. При NELM=4m от неё одна Полярная остаётся.

[Freddykrug]

Пытаться изучать созвездия на засвеченном небе, когда не видны и звезды 3-й величины - это уже клиника. Или наивность... В поле, в деревню, к бабушкам и дедушкам

[slava03]

Вот честно, не понимаю я этого... основные созвездия - они почему, собственно, являются основными? Они "сами собой в глаза бросаются". Группа ярких звезд сама собой складывается в фигуру, а рядом других ярких звезд нет. Чтобы их найти, вообще ничего не нужно... кроме их  присутствия выше горизонта.

На мой взгляд, таких "самоочевидных" четыре: ковш Большой Медведицы, крест Лебедя, буква Кассиопеи, кофейник Ориона.

Подход интересный, но есть такие моменты, как:
1. Вам уже пояснили, что не все люди могут верно идентифицировать на небе "букву Кассиопеи". Если человек не нашел ее, как он сможет искать все к ней прилагаемое? В моей практике новички неоднократно не могли и ковш Б. Медведицы верно интерпретировать, причем таких людей было достаточно много.

2. На хорошем небе(с Lm=7.0v) настолько много звезд, что трудно вообще понять где какая группа звезд(не всем к счастью).

3. Ваш подход к созданию карт понятен, но и он на любителя. Я не в коем случае не навязываю свою позицию как единственно правильную, сколько людей, столько и мнений. Одним нравятся яблоки, вторым - груши. Одним брюнетки- другим блондинки. Пусть будут оба варианта, а  возможно три и более.

4. Главное- у каждого должен быть выбор (а не один-единственный вариант), каждый новичок и особенно ЛА должен попробовать несколько вариантов, чтоб выбрать наиболее подходящий!

[Compositor]

В моей практике новички неоднократно не могли и ковш Б. Медведицы верно интерпретировать, причем таких людей было достаточно много.

Это интереснейшая проблема. Они вам не рассказывали своими словами, в чем была трудность?

Я не прикалываюсь, не подумайте пожалуйста, наоборот. Все эти примеры, когда восприятие и обработка информации сознанием у разных людей сильно отличается - важнейшая проблема не только педагогики, но и общения в целом.

Повезло им, что рядом был наставник, готовый показать созвездия. Представьте теперь, что такой человек изучает небо водиночку. Если не может увидеть Медведицу, глядя прямо на нее - разве сможет применить планисферу?

[slava03]

В моей практике новички неоднократно не могли и ковш Б. Медведицы верно интерпретировать, причем таких людей было достаточно много.

Это интереснейшая проблема. Они вам не рассказывали своими словами, в чем была трудность?

Главная была в том, что народ принимал за ковш совсем другие группы звезд.

[slava03]

Представьте теперь, что такой человек изучает небо водиночку. Если не может увидеть Медведицу, глядя прямо на нее - разве сможет применить планисферу?

Как я уже сообщал ранее, основная проблема кроется в неверной идентификации, когда товарищ не знает куда смотреть.
По поводу планисферы. Ответ- не только сможет, но это единственное средство, с помощью которого любой, знакомый с математикой товарищ, решится на поиск созвездий. Методика простая:
1. Выходит на открытую местность и подняв голову вверх, находит зенит.  Эта первая точка
2. С помощью компаса или запомнив местоположение Солнца над окружающей местностью, в местный полдень(в 1 час дня для регионов, перешедших на летнее время) получаем у горизонта точку юга. Это вторая точка
3. Проведя линию через точку юга и зенит в противоположную сторону, находим точку севера. Если человек знаком с математикой, то на этой линии север-зенит в данной части полусферы на высоте 45-60грд. для России будет только одна яркая отдаленная от других звезд такого же блеска звезда- это Полярная.
4. Установив на планисфере текущее время, видим доступную часть небосвода.
5. Смотрим на линию от зенита к точке юга и на рисунок созвездий в планисфере. Выбираем ближайшую к ней яркую звезду или группу звезд равномерного блеска(такие на карте обозначены точками одинакового диаметра) и оцениваем примерную высоту над горизонтом методом простой пропорции, зная, что высота зенита 90 грд., а горизонта 0 грд.
6. Составляя простые пропорции между масштабом карты и небом, не сложно найти и все остальные созвездия, доступные в данной местности на конкретный момент времени. Контролем здесь будет положение точки востока и точки запада, как равноудаленные на 90грд. от т. юга и т. севера.

Может моя методика и не лишена недостатков, но в ней отражен основной принцип использования подвижной карты.

[taurus23]

всем доброго времени суток.)может кто подскажет,из какого атласа этот кусок?)

[taurus23]

В середине 80-х я через копировальную бумагу передрал 4 карты из библиотечной книги "Сокровищ..." Зигеля. Потом появился свой собственный экземпляр...

тоже такой же фигней занимался... ...более того,в астрономическом календаре был каталог ярких звезд с координатами...так я по координатам карты рисовал.... а что было делать?в продаже нет,ксероксов нет...

[BIR_VLAD]

всем доброго времени суток.)может кто подскажет,из какого атласа этот кусок?)

Это Pocket Sky Atlas.

[taurus23]

спасибо..)

[Deminic]

Коллеги, кто-нибудь встречал millennium star atlas в электронном виде?
Можно в личку, буду благодарен.

[Дмтр]

   Ну вот, минуло 2 года, работа подходит к концу... В приложении выжимка. Пришлось сильно ужать чтобы даже архив уместился в 300 кб.

  Ну вот, минуло 3 месяца. Нашёл полезное дело, бросив третировать фанатиков ГМО и обезьяньей теории. <...>

   Ну вот, минуло ещё 2 года, дошли руки до доделки справочника. Готов издавать. В феврале 2016 года вслепую разослал труд по 50 издательствам, одобрили выпуск 2, остальным было не по профилю. С тех пор справочник существенно дополнил.
   Начинаю снова искать место, где бы издать. У одного издательства условия кабальные, выгоднее отдельно заказать тираж и отдельно сдать в магазины. Второе пока не ответило.
   Прошу Вашего содействия, совета, предложения в деле издания книги.
   Извлечение из труда прилагаю. Время самое подходящее.  Китайский иероглиф "кризис" - одновременно и опасность, и возможность.

[Шамиль Байгильдин]

Подскажите пожалуйста атласы, карты и книги с картами для биноклей. Лучше книги с обилием карт и картинок.
Чтобы было как можно больше объектов для биноклей, в основном это рассеянки. Хорошо бы если были обозначены большие и малые рассеянки из каталогов Collinder, Trumpler, Stock, King, Ruprecht и т.д. Чем больше тем лучше.
Ну и различные другие объекты, которые видно в бинокль - двойные звёзды, звёзды с планетами где возможна жизнь, звёзды вращающиеся вокруг чёрных дыр.
Touring the Universe through Binoculars Atlas знаю