A A A A Автор Тема: Проблемы Оптических Телескопов  (Прочитано 3203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Тема для описания и решения проблем ваших и наших телескопов.
Вот например у меня такая проблема:
Смотря на яркую звезду, от нее отходитьмаленькая полоса в одну сторону. при этом объект видет точно, но поверх и рядом с ним эта полоса такого же цвета, как объект - небольшое поверхностное размытие. Телескоп настроен мною лично - безупречно. Отъюстирован также мною. Поскольку телескоп заводской - думаю, проблема в небольших дефектах стекол - главного или диагонального. С окулярами все нормально - проверял. Ведь так? Можете пожалуйста уточнить, где дефект, чтобы я исправил.
спасибо! :)
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #1 : 09 Апр 2011 [11:34:28] »
надо покрутить вокруг оси все оптические части - зеркала и окуляры, тогда будет видно, при вращении какой части дефект тоже вращается или изменяется.
А ещё дефект может быть в глазу. Его тоже надо покрутить и если дефект в нем, то поменять на стеклянный. Шутка.

Оффлайн Рамис

  • *****
  • Сообщений: 1 488
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #2 : 09 Апр 2011 [13:01:14] »
Смахивает на астигматизм.
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #3 : 09 Апр 2011 [16:08:37] »
Настроен телескоп отлично, дело не в этом. Значит в самом главном зеркале, да.
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #4 : 09 Апр 2011 [18:30:54] »
Настроен телескоп отлично, дело не в этом. Значит в самом главном зеркале, да.
Астигматизм, кома это дефекты оптики, и от настройки не зависят. Вам надо снять ГЗ и осмотреть его на теневом приборе (или отдать тем кто это может сделать). Аналогично и с ДЗ.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 557
  • Благодарностей: 740
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #5 : 09 Апр 2011 [20:49:46] »
Настроен телескоп отлично, дело не в этом. Значит в самом главном зеркале, да.
Может пережато в оправе главное зеркало, или повело при наклейке диагоналку.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #6 : 09 Апр 2011 [21:39:47] »
Окуляры неплохо повторно проверить. Есть у меня одна 10-ка, у нее деформирована диафрагма. Окуляр дает систему интересных ярких лучей.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #7 : 10 Апр 2011 [05:55:47] »
Странная тема. Проблемы тех или иных оптических схем телескопов уже давно известны, для тех кто "в теме" оптический телескоп проблем не создаёт.
Недопустимо странное утаиванием информации о модели телескопа и условиях наблюдений (надеюсь не через оконное стекло).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #8 : 10 Апр 2011 [15:18:29] »
Стабильно вертикальный "хвост" - явный признак того, что в трубе неустоявшийся тепловой баланс и поток тёплого воздуха, которые "выливается" вверх как вода из кружки. И на сгибе этой струи эффект такой, что как будто кто-то отогнул край зеркала... И как ты его не верти, этот "отогнутый край" будет всегда сверху. Впрочем, если в системе Ньютона окулярная ртубка торчит вбок под произвольным углом, то и этот "хвост" может быть под таким же произвольным углом.

Тогда надо просто дать ему постоять часок-полтора на уличной температуре, и будет всё чики-поки

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 272
  • Благодарностей: 1535
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #9 : 10 Апр 2011 [15:32:53] »
Астигматизм, кома это дефекты оптики, и от настройки не зависят. ...
В принципе неверно!  Астигматизм и кома могут появиться как из-за дефектов поверхностей, так и от юстировки. Даже при идеальной форме поверхностей ГЗ и ВЗ появляются и кома и астигматизм при их неоптимальной ориентации друг относительно друга (юстировка).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #10 : 11 Апр 2011 [07:12:36] »
Большое спасибо! :) Окуляры я проверил - все хорошо, одно и тоже искажение со всеми окулярами. Значит или тепло/холодоадаптация - поэтому может быть, так как рассматриваю с балкона. Или же ГЗ и ДЗ - с ними отдельно буду разбираться.
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #11 : 11 Апр 2011 [10:19:33] »
Астигматизм, кома это дефекты оптики и от настройки не зависят....
Кома и одно из значений слова "астигматизм"  - это виды полевых(для осевого пучка по определению равны 0) аберраций. Если при расчете оптической системы не было заложено их полное исправление, то они присутствуют даже при идеальности всех оптических поверхностей. При неверной юстировке эти аберрации появляются даже в апланатах.
Также астигматизмом называется искажение (как правило, несимметричное) формы оптических поверхностей в результате ошибок изготовления или деформации в результате механических или температурных воздействий. Такой астигматизм действительно нельзя устранить юстировкой даже на оси.
Телескоп настроен мною лично - безупречно. Отъюстирован также мною. Поскольку телескоп заводской - думаю, проблема в небольших дефектах стекол - главного или диагонального.
Какой уже, в конце концов, у Вас телескоп?  Судя по "ГЗ и ДЗ" - это Ньютон. Апертура какая? Такое ощущение, что Вы заинтересованы не столько в устранении проблемы, сколько в самом обсуждении...
У Вас действительно большой опыт "настройки" и юстировки телескопов? Для более точного диагноза можете сфотографировать или нарисовать дифракционную картину звезды с данным дефектом? 
« Последнее редактирование: 11 Апр 2011 [10:30:34] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #12 : 11 Апр 2011 [17:58:01] »
Нарисую немного попозже. А воо остальное:
1. ГЗ - 114 мм
2. ДЗ - диаметр не знаю.
У меня рефлектора системы Ньютона с окулярами:
1. 25 мм
2. 12.5 мм
3. 4 мм
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #13 : 11 Апр 2011 [18:09:19] »
Нарисую немного попозже. А воо остальное:
1. ГЗ - 114 мм
2. ДЗ - диаметр не знаю.
У меня рефлектора системы Ньютона с окулярами:
1. 25 мм
2. 12.5 мм
3. 4 мм
Что бы понять, вносит ли ГЗ аберрацию, или нет, покрутите трубу в кольцах и наблюдайте картину в окуляр, если луч будет перемещаться вместе с вращением трубы, то нужно уже смотреть зеркала. Возможно пережато ГЗ в оправе. Возможно просто бракованая оптика. Никогда ничего подобного в ньютоны, да и в другие системы не наблюдал.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #14 : 11 Апр 2011 [18:13:52] »
1. ГЗ - 114 мм
Остывать должно быстро. Наврятли это термосопля....

ДЗ на клею покоробило?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #15 : 11 Апр 2011 [19:21:54] »
В смысле?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #16 : 11 Апр 2011 [22:09:59] »
1. ГЗ - 114 мм
Остывать должно быстро. Наврятли это термосопля....

ДЗ на клею покоробило?

Михаил, да не бери в голову. Автор даже указать модель стесняется. Собственно её не трудно и вычислить из немногочисленных его постов. Не так давно название этой модели он ещё помнил.
Обсуждать следует не оптику телескопа, а как от него избавиться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #17 : 12 Апр 2011 [07:08:42] »
Модель - sky-watcher 1145 EQ1
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #18 : 12 Апр 2011 [10:15:40] »
В смысле?
Иногда, ДЗ наклеивают неправильно. Тогда при засыхании клея или температурных перепадах возникают механические напряжения, которые искажают форму зеркала (тем более, что оно тонкое)...
Для исправления, ДЗ в этом случае переклеивают, но без опыта лучше этого не делать самостоятельно. Вопрос на форуме довольно часто обсуждался...

Модель - sky-watcher 1145 EQ1
Не сталкивался. Ну по крайней мере без корректора, хотя какая там парабола - большой вопрос... Ну и монтировка того, конечно....

Навскидку все вроде идет к дефектам ГЗ или ДЗ, я бы сказал в соотношении 20% на 80% вероятности, соответственно.
ГЗ вращали? Артефакт такой же остался? Зарисовка дифракционной картины звезды очень бы не  помешала..
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Проблемы Оптических Телескопов
« Ответ #19 : 12 Апр 2011 [11:05:23] »
Вот, посмотрите на картинку - примерно так :)
Зеркало попробую повращать вечером :)
« Последнее редактирование: 12 Апр 2011 [11:29:16] от BorisKus »
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.