Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Биологическое время  (Прочитано 2189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Биологическое время
« : 05 Апр 2005 [23:04:57] »
В Комсомольской правде пишут о молодой женьщине, которая не по годам стареет физиологически. Оперировали, подправили, но моложе не стала. Тут же недавно была передача о летаргическом сне: люди спят по 20-30 лет и не меняются внешне а проснувшись начинают стремительно догонять свой биологический возраст: заснувшие в детстве - за очень короткое время становятся физиологически взрослыми; заснувшие взрослыми стареют на глазах.
Весь наш организм - это сплошная химия и реакции там протекают по своим правилам с одинаковой скоростью а тут вдруг замедляются все сразу. Так что же такое время. которое локально может течь в разном темпе?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Hell

  • Гость
Re: Биологическое время
« Ответ #1 : 05 Апр 2005 [23:12:08] »
Наше тело это не только набор химических реакций, это еще и сложный излучатель разнообразнейших волн, которые скорее всего при стечении определеннных обстоятельств могут локально менять течение времени (то есть внутри организма) причем данное локальное возмущение "реки времени" происходит в биологических границах конкретного тела(т.е. никто не впадает в летаргический сон находсь рядом с больным), т.к. было доказано что если время замедлется или ускорется не во всем организме, а в его определенной части то этот организм погибал втечении очень короткого промежутка времени.
Вот такие дела :)

styx

  • Гость
Re: Биологическое время
« Ответ #2 : 06 Апр 2005 [10:07:06] »
Весь наш организм - это сплошная химия и реакции там протекают по своим правилам с одинаковой скоростью а тут вдруг замедляются все сразу. Так что же такое время. которое локально может течь в разном темпе?

Организм стареет не от того, что замедляются химические реакции и тем более не от того, что время в организме "ускоряется", а просто клетки перестают делиться.
Почему это происходит - большой вопрос. Но, что совершенно точно, к релятивистским сокращением никаким боком не относится.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Биологическое время
« Ответ #3 : 06 Апр 2005 [10:45:14] »
А кто на этой теме говорит о релятивистских сокращениях? Кроме этого неочем говорить?
а просто клетки перестают делиться а потом делают это в страшном темпе? Деление клеток - тоже химия, с какой стати хим. реакции начинают проходить быстрее, чем им положено? Они ведь напрямую связаны со скоростью движения реагентов(молекул, и непростых) по организму.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 905
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Биологическое время
« Ответ #4 : 06 Апр 2005 [14:50:43] »
Есть такая болезнь ПРАГЕРИЯ, когда человек стареет в 10 раз быстрее, и умирает от инфарктов и инсультов не дождавшись половой зрелости. Очень редкая - сейчас не больше 100 детей. Причина в неправильных физиологических механизмах.
       А если бы деление клеток было" просто химией" все люыди умирали бы в одно время. В действительности это масса реакций, со сножеством катализаторов. "Выход из строя" одного  из катализаторов может приводить к разным последствияс.        Что же касается летаргического сна, то во сне ВСЕ или ПОЧТИ все  процессы замедляются, включая чисто физилогические.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Биологическое время
« Ответ #5 : 06 Апр 2005 [15:44:29] »
А если бы деление клеток было" просто химией" все люыди умирали бы в одно время. надо учитывать разные условия: питание, окружающая темп. и влажность и т.д.

во сне ВСЕ или ПОЧТИ все  процессы замедляются, включая чисто физилогические. кошки спят 17 из 24 часов в сутки а живут недолго.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 6
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Сообщения от Ясь
    • Безлюдные Пространства
Re: Биологическое время
« Ответ #6 : 06 Апр 2005 [17:57:24] »
Летагия -- это не просто сон. А быстрое старение после выхода из нее, наверное связано с тем, что в клетках накапливаются дефекты, некритичные при малых скоостях жизнедеятельности, но вылезающие при ее ускорении.

styx

  • Гость
Re: Биологическое время
« Ответ #7 : 06 Апр 2005 [18:00:03] »
а просто клетки перестают делиться а потом делают это в страшном темпе?

Когда это - потом? Никакого потом не бывает. Клетки перестаю делиться раз и навсегда. В результате этого-то организм стареет и умирает.

Деление клеток - тоже химия, с какой стати хим. реакции начинают проходить быстрее, чем им положено? Они ведь напрямую связаны со скоростью движения реагентов(молекул, и непростых) по организму.

Дык никто и не отрицает, что химия. Просто старение не связано со скоростью хим реакций.
Я конечно не специалист, но по моему разумению это происходит примерно так: начинает вырабатываться некоторое  хим соединение(или наоборот прекращает вырабатываться) которое блокирует дальнейшее деление клеток. И это никак не сязано с темпом времени. В каком возрасте этот процесс начинается, запрограмированно на генном уровне. И главная проблема - найти ген ответственный за этот процесс.

Например в Китае правительство издало закон, по которому семье нельзя иметь более 1 ребенка. Т. е. после одного деления дальнейшее деление запрещено. Приблизительно тоже происходит в организме. Только вместо закона - наличие или отсутствие некоторого вещества-:)
Кстати, клетки могут делится(правда, точно не помню) 50 раз. Т. е. в Китае ситация с делением намного хуже-:)

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Биологическое время
« Ответ #8 : 06 Апр 2005 [18:11:26] »
Кстати, клетки могут делится(правда, точно не помню) это "деление" совсем непонятное дело: в момент Т0имеется одна оплодотворенная яицеклетка без конечностей и мозгов, в процессе деления получается все: ноги - руки , мозги, легкие и т.д. а кроме того - рефлексы. Кто нибудь видел, чтобы расколов(разделив) арбуз, получались бананы, макароны, табуретки? Какое же это деление? И все это изготовлено с учетом параметров родителей.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

styx

  • Гость
Re: Биологическое время
« Ответ #9 : 06 Апр 2005 [18:22:09] »
Кстати, клетки могут делится(правда, точно не помню) это "деление" совсем непонятное дело: в момент Т0имеется одна оплодотворенная яицеклетка без конечностей и мозгов, в процессе деления получается все: ноги - руки , мозги, легкие и т.д. а кроме того - рефлексы. Кто нибудь видел, чтобы расколов(разделив) арбуз, получались бананы, макароны, табуретки? Какое же это деление? И все это изготовлено с учетом параметров родителей.

Ну причем здесь все то, о чем вы написали???
Вроде-бы речь шла о старении организма...
А насчет рук, ног, апельсинов и бананов - есть так называемые "стволовые" клетки из которых можно выращивать любые органы. Как это происходит - не знаю, не специалист. Спросите у специалистов.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Биологическое время
« Ответ #10 : 06 Апр 2005 [19:13:20] »
Ну причем здесь все то, о чем вы написали??? К тому, что в процессе деления имеется переход в новое качество затем новые деления, опять переход и т.д. Поэтому  Никакого потом не бывает. Клетки перестаю делиться раз и навсегда. не очень убедительно. А стволовые клетки , недавнее открытие, действительно могут превратиться в любую необходимую, так что везде и всегда есть возможность "ремонта"
Взросление организма - это развитие, и оно после летаргического сна происходит очень быстро, но только до того физиологического возраста, который соответствует прожитым годам - дальше все продолжается в нормальном темпе. Именно так происходит с людьми, заснувшими в детском возрасте. Что-то управляет темпом хим. реакций.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

farvam

  • Гость
Re: Биологическое время
« Ответ #11 : 07 Апр 2005 [22:06:38] »
Цитата
а просто клетки перестают делиться а потом делают это в страшном темпе?

  В зрелом возрасте эта болезнь называется рак.
  Мы все разные в том числе различное pH  в клетках определяющее в значительной мере активность ферментов, у нас различный набор коферментов и кофакторов.  Так же различная активность и продуктивность гормональных желез.
  Наверное все замечали как росле бодуна у одних голова раскалывается а другим как бы и ничего.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Биологическое время
« Ответ #12 : 07 Апр 2005 [22:17:52] »
 farvam , В зрелом возрасте эта болезнь называется рак. прочитайте тему сначала - поймете, о чем речь.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"