Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 748971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4040 : 28 Ноя 2010 [15:40:37] »
Да ...
Далёкие от центрального светила планеты - медленное движение ... ;D

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4041 : 28 Ноя 2010 [17:14:38] »
Борислав
Цитата
http://scienceblogs.com/catdynamics/2010/10/mini-neptune_tranist.php#more
В результате получения транзитного спектра на CFHT телескопе найдено, что атмосфера этой планеты состоит из водорода и гелия, а не водяного пара.
А что мешает суперземле-океаниде иметь водородно-гелиевую верхнюю атмосферу (которая и у нептунов дает весьма незначительный вклад в общую массу)?
Или, если более глобально, какая принципиальная разница между большой океанидой и маленьким нептуном, когда они имеют приблизительно одинаковую массу?

Лучше подождать саму публикацию. Тем более эта лишь одна из групп, получившая транзитный спектр Глизе1214b.

http://arxiv.org/abs/0912.3243
А так в описания сценария "мини-нептун" для Глизе1214b написано, что масса водородно-гелиевой атмосферы может составлять 3.2-6.8% от массы планеты. Это чуть меньше, чем у нашего Нептуна - 5-15% H и He, 60-70% лед, и 25% скальные породы.

Появились некоторые подробности, т.к. презентации докладов теперь в общем доступе.

http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session2/Croll.pdf
http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session2/Kempton.pdf



Конечно статистики маловато, но в любом случае смотрится, как первый спектр суперземли (по массе).
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн rozenfag

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от rozenfag
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4042 : 02 Дек 2010 [00:30:12] »
Странно, в ESO намерили ровно противоположное:
First Super-Earth Atmosphere Analysed


Цитата
Атмосфера вокруг экзопланеты  типа супер-Земля была проанализирована международной командой астрономов с использованием Very Large Telescope. Планету, которая известна как GJ 1214b, изучали во время прохождения перед своей родительской звездой, когда часть света звезды проходит через атмосферу планеты. Мы теперь знаем, что атмосфера либо состоит главным образом из воды в виде пара либо покрыта густыми облаками или дымкой. Результаты появятся в журнале Nature 2 декабря 2010.

До этих наблюдений, астрономы предложили три возможных типа атмосферы для GJ 1214b. Первый - интригующая возможность, что планета окутана водой, которая, учитывая близость к звезде, будет находиться в виде пара. Вторая возможность, что это скалистая планета с атмосферой, состоящей в основном из водорода, но с высотными облаками или дымкой, мешающих наблюдению. Третий вариант, что эта экзопланета - мини-Нептун, с небольшим скалистым ядром и глубокой водородной атмосферой.

Новые измерения не показывают наличия явных признаков водорода и, следовательно, исключают третий вариант. Таким образом, атмосфера либо состоит из пара, либо планета покрыта облаками или дымкой, аналогично тому, что наблюдается в атмосферах Венеры и Титана в нашей Солнечной системе, где наличие водорода скрыто от нашего взора.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4043 : 02 Дек 2010 [12:50:46] »
Астрономы из мексиканского института Астрономии сообщили об открытии 4 планеты в системе Ипсилон Андромеды. http://exoplanet.eu/star.php?st=ups+And&showPubli=yes&sortByDate#a_publi Она напоминает Юпитер по минимальной массе, расстоянию от звезды (правда, из-за большей яркости материнской звезды, на ней заметно теплее) и даже более низким эксцентриситетом. Удивительно, что ups And e совсем не вписывается в столь возмущенную систему, где орбиты внутренних планет крайне  сильно изменились с момента образования системы. Однако, она находится в орбитальном резонансе 3:1 с планетой ups And c.
Ипсилон Андромеды стала первой внесолнечной системой у нормальной звеззды (1996-1999), в которой открыто более одной планеты.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2010 [13:04:29] от Dayan »


Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4044 : 02 Дек 2010 [19:51:48] »
Странно, в ESO намерили ровно противоположное:
First Super-Earth Atmosphere Analysed

Да у них другие выводы получились. Наблюдали они в другом диапазоне (оптические волны), а в первом случае в ближнем ИК.


Астрономы из мексиканского института Астрономии сообщили об открытии 4 планеты в системе Ипсилон Андромеды. http://exoplanet.eu/star.php?st=ups+And&showPubli=yes&sortByDate#a_publi

Да все таки быстро растет число четырех- и более планетных систем.

HD10180 (6+1? планеты)
55 Рака (5 планеты)
Глизе 581 (4+2? планеты)
Глизе 876 (4 планеты)
Мю Живописца (4 планеты)
HR8799 (4 планеты)
Ипсилон Андромеды (4 планеты)

В общем почти десяток. И что удивительно в этом году сразу 4 из 7 систем вошли по этому критерию.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4045 : 02 Дек 2010 [20:53:57] »
У нас даже кто-то (не помню) пробовал по своеобразному закону Тициуса-Боде рассчитать ГДЕ могую находиться следующие планеты в этих системах ...

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4046 : 02 Дек 2010 [21:25:52] »
Странно, в ESO намерили ровно противоположное:
First Super-Earth Atmosphere Analysed

Да у них другие выводы получились. Наблюдали они в другом диапазоне (оптические волны), а в первом случае в ближнем ИК.
Правильно я понимаю, что в видимом спектре и ИК «просветили» просто разные слои атмосферы?
Например, в ИК - аналог земной стратосферы, а в видимом – верхнюю часть (облака) тропосферы.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4047 : 02 Дек 2010 [21:36:15] »
Странно, в ESO намерили ровно противоположное:
First Super-Earth Atmosphere Analysed

Да у них другие выводы получились. Наблюдали они в другом диапазоне (оптические волны), а в первом случае в ближнем ИК.
Правильно я понимаю, что в видимом спектре и ИК «просветили» просто разные слои атмосферы?
Например, в ИК - аналог земной стратосферы, а в видимом – верхнюю часть (облака) тропосферы.

В разных диапазонах спектр разный. В ближнем ИК атмосфера более прозрачная.

Но там проблема в другом. Оба автора используют одну и туже теоретическую модель спектров разных вариантов состава планеты.





Как видно результаты разные.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4048 : 11 Дек 2010 [00:49:13] »
              Тема порядком подразрослась, и ЕМНИП, то где - то здесь, в этой теме, я видел формулу для определения массы спектроскопических экзопланет...Только вот на какой из 203 страниц? ???
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4049 : 11 Дек 2010 [18:46:02] »
Как выводить формулу определения минимальной массы методом лучевых скоросей не знаю. Но в окончательном виде найти ее не сложно. Например в этой статье.
http://arxiv.org/abs/0904.0415
на 6 странице


где К - полуамлитуда лучевой скорости, P - период этой полуамлитуды, е - эксцентриситет орбиты определенный по синусоиде колебания лучевой скорости.
Только почему вместо знака точного или приблизительного равенства в формуле стоит какой -то непонятный, как бы комбинированный из них обоих? ???
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4050 : 11 Дек 2010 [20:49:27] »
Иногда, по моему, приблизительное равенство так и пишут.
С уважением. Олег

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 009
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4051 : 15 Дек 2010 [14:26:24] »
Лавры групп SuperWASP и HATNet много кому не дают покоя :) Товарищи-мусульмане решили не мудрствовать лукаво и сделали то же самое - систему из 4-х автоматических телескопов, ищущих планеты методом транзитов:
http://www.alsubaiproject.org/default.aspx
И вот первый успех! Горячий гигант Qatar-1 b: орбитальный период 1.42 суток, масса 1.09 ± 0.08 масс Юпитера, радиус 1.164 ± 0.045 радиусов Юпитера, большая полуось орбиты 0.023 а.е., температура 1400 ± 42К. Родительская звезда - К-карлик старше 6 млрд. лет с повышенным содержанием тяжелых элементов ([Fe/H] ~ 0.2)
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1012/1012.3027v1.pdf

Я вот думаю - может, и нам замутить что-нибудь в этом роде? Небо большое, планет на всех хватит...
« Последнее редактирование: 15 Дек 2010 [15:20:45] от vika vorobyeva »
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4052 : 15 Дек 2010 [15:03:32] »
Я вот думаю - может, и нам замутить что-нибудь в этом роде? Небо большое, планет на всех хватит...
Давно пора!
+1
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4053 : 15 Дек 2010 [15:25:42] »

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4054 : 15 Дек 2010 [15:34:28] »
Лавры групп SuperWASP и HATNet много кому не дают покоя :) Товарищи-мусульмане решили не мудрствовать лукаво и сделали то же самое - систему из 4-х автоматических телескопов, ищущих планеты методом транзитов:
http://www.alsubaiproject.org/default.aspx
Там из товарищей-мусульман один только... K. A. Alsubai... и всё :-[
Все остальные - товарищи-коллеги из западных вузов со знакомыми именами..
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4055 : 15 Дек 2010 [15:39:07] »
Там из товарищей-мусульман один только... K. A. Alsubai... и всё :-[
и то, не факт что он "последовательный мусульманин"
...давайте лучше не будем упоминать ислам на астрофоруме
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 009
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4056 : 15 Дек 2010 [16:00:41] »
Ладно, промахнулась :) Надо было сказать "товарищ с Ближнего Востока" :)

Да будь он хоть из Зимбабве, все равно молодец! Обидно другое - почему МЫ этого не делаем? Не такие уж там навороченные инструменты - апертура автоматических телескопов 20 см у SuperWASP и 40 см у Алсубаи. Речь не идет об астрономах-любителях - понятно, что им такой проект не потянуть. Но государственные научные институты вполне могли бы.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4057 : 15 Дек 2010 [16:04:12] »
Насколько я понял K. A. Alsubai выбил деньги на проект из бюджета Катара, а большую часть работы сделали американцы - в том числе телескоп установлен в США, RV - подтверждение тоже в США. Но в общем действительно круто - арабы профинансировали реальный экзо-планетный проект и помогли открыть 1 из 100 транзитных планет.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4058 : 15 Дек 2010 [16:47:34] »
Насколько я понял K. A. Alsubai выбил деньги на проект из бюджета Катара, а большую часть работы сделали американцы - в том числе телескоп установлен в США, RV - подтверждение тоже в США. Но в общем действительно круто - арабы профинансировали реальный экзо-планетный проект и помогли открыть 1 из 100 транзитных планет.
я примерно так и думал...
из российского бюджета можно "амзять" пару бочек нефти... на такой проект сильно много денег не надо...
но кто это в России из специалистов сможет потянуть?? Кто сможет написать такого уровня статью? Или будет как со статьей  мусульман - одна фамилия "иванов" и кучу западных коллег?????? :(
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #4059 : 15 Дек 2010 [16:58:06] »
я примерно так и думал...
из российского бюджета можно "амзять" пару бочек нефти... на такой проект сильно много денег не надо...
но кто это в России из специалистов сможет потянуть?? Кто сможет написать такого уровня статью? Или будет как со статьей  мусульман - одна фамилия "иванов" и кучу западных коллег?????? :(

Современная астрономия интернациональна. Нет никакой особой важности в соотношение национальностей авторов. Это пережиток средневековых времен. И потом где там сложность? Лишь немного сложнее, чем открытие переменных звезд. Как никак уже сотня транзитных планет в итоге открыта, сейчас это уже на поток поставлено.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/