Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757628 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2660 : 14 Сен 2009 [19:25:45] »
Корот наблюдает отдельные поля длительностью максимум по 152 суток. Это связано с тем, что он находится на околоземной орбите высотой всего 800 километров, т.е. мешает Земля для постоянного наблюдения.

Хотя нет напутал - мешает не Земля, а Солнце наблюдать одно поле больше полугода.

Вот наглядная картинка из презентации на этот счет
http://nexsci.caltech.edu/workshop/2009/deleuil_corot.pdf
« Последнее редактирование: 14 Сен 2009 [19:28:17] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2661 : 16 Сен 2009 [10:57:43] »
Кстати вторую планету Корот-7с выложили у Шредера.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2009 [16:34:01] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2662 : 16 Сен 2009 [12:15:06] »
В Энциклопедии опубликовали еще одну планету из системы CoRoT-7 - CoRoT-7 c (всего их, как уже упоминал Борислав, должно быть три штуки).
Минимальная масса CoRoT-7 c - 0.0264 ± 0.003 масс Юпитера (8.4 масс Земли), радиус неизвестен (планета не транзитная). Однако можно предположить, что наклонение орбиты этой планеты мало отличается от 90 градусов, и истинная масса мало отличается от минимальной. Она вращается вокруг своей звезды на расстоянии 0.046 а.е. и делает один оборот за 3.698 ± 0.003 земных суток.
На редкость компактная система!

http://exoplanet.eu/star.php?st=CoRoT-7
http://exoplanet.eu/papers/corot7-RV.pdf
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2663 : 16 Сен 2009 [12:52:29] »
всего их, как уже упоминал Борислав, должно быть три штуки.
http://exoplanet.eu/papers/corot7-RV.pdf

Не факт кстати, в той презентации от апреля 2009 года приводились совсем другие параметры массы у второй планеты.



Может третью планету закрыли? Или появились данные о том, что планет там еще больше? Была мысля насчет не является ли Корот-7 той пятипланетной системой, но приведенные массы существенно не совпадают.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2664 : 16 Сен 2009 [13:14:47] »
Авторы статьи описывают, какими сложными математическими методами они "вытаскивали" планетный сигнал амплитудой 4 м/сек из шумов молодой активной звезды.
Так что планет там действительно может быть больше. Как-то сложно представить себе две суперземли на очень тесных орбитах, а потом - полную пустоту :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2665 : 16 Сен 2009 [13:49:15] »
Обе горячие суперземли в одной системе - они могли бы образоваться вблизи звезды? Или, может быть имеется гравитационное взаимодействие - в таком случае внешние области в принципе далеко могут пустовать.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2009 [13:51:39] от Dayan »

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2666 : 18 Сен 2009 [10:44:40] »
Планета WASP-9 b оказалась глюком :( Андрей Камерон (Andrew Cameron) по поручению группы SuperWASP написал письмо Джину Шнейдеру (автору Энциклопедии внесолнечных планет) о том, чтобы тот удалил ее из списка транзитных планет.
Это выяснилось во время наблюдения эффекта Росситера-МакЛафлина с помощью спектрографа HARPS: в спектре звезды WASP-9 прорисовались слабые следы другого звездного спектра. По всей видимости, фотометрический эффект транзита обеспечивала близкая (по угловому расстоянию) затменно-двойная звезда фона.

http://tamise.ujf-grenoble.fr/wws/arc/exoplanets/2009-09/msg00003.html
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2667 : 18 Сен 2009 [11:29:16] »
Интересно, а есть ли оценки %% ошибок определения наличия планет по этой причине (затменно-двойная звезда или что-то в этом роде) ?
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2668 : 18 Сен 2009 [21:57:21] »
А как считается температура на планете? Отношение эффективных температур на орбите планет пропорционально корню четвертой степени отношения интегральной (сюда же входит как видимый свет, так и ИК и УФ диапазон) освещенности на орбитах рассматриваемых планет.
 
Дамир, можно ссылочку на данную формулу? А то, пардон, я ещё ни разу не видел ни одной формулы для рассчёта температуры на планете.
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2669 : 19 Сен 2009 [11:41:49] »
как то слабо верится, когда вижу что планета вращается вокруг своей звезды менее 3 суток ::)
если тот же Меркурий так не вращается угорелый :)

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2670 : 19 Сен 2009 [11:56:18] »
Интересно, а есть ли оценки %% ошибок определения наличия планет по этой причине (затменно-двойная звезда или что-то в этом роде) ?

В списке подтвержденных экзопланет такой случай редчайший. Это видимо связанно, что с тем что у SuperWASP много открытых транзитных планет и они медленно их обрабатывают. Конкретно эта планета была опубликованна еще в апреле 2008 года и до сих пор по ней нет статьи. Кроме ней из тех опубликованных нет статьи еще по WASP-8.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2671 : 19 Сен 2009 [12:02:11] »
как то слабо верится, когда вижу что планета вращается вокруг своей звезды менее 3 суток ::)
если тот же Меркурий так не вращается угорелый :)

Ну тут вопрос не веры, а науки.

Между тем из презентации из недавней конференции следует, что для Корот-7 найденно 4-планетное решение
http://www.astro.ex.ac.uk/esp09/presentations/Bouchy_Monday.pdf
1) P=0.854 суток, е=0, М=5.4 масс Земли;
2) P=3.7 суток, e=0, М=12.1 масс Земли;
3) Р=9.05 суток, е=0.22, М=26.3 масс Земли;
4) Р=22.4 суток, е=0.55, М=28.3 масс Земли;
« Последнее редактирование: 19 Сен 2009 [12:04:36] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2672 : 19 Сен 2009 [12:24:23] »
Дамир, можно ссылочку на данную формулу? А то, пардон, я ещё ни разу не видел ни одной формулы для рассчёта температуры на планете.
Ты же спрашивал уже! Да и чё уж там - подумаешь через пару лет ещё раз поднял бы этот вопрос! >:(
О том, как соотносятся температура и излучение абсолютно чёрного тела, можно почитать в учебниках по атомной физике для вузов (посмотри, как выводятся формулы Релея-Джинса и Вина). Но это не есть эффективная температура поверхности на планете, а только "основа" для неё.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2009 [12:38:29] от Dayan »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2673 : 19 Сен 2009 [12:49:53] »
как то слабо верится, когда вижу что планета вращается вокруг своей звезды менее 3 суток ::)
если тот же Меркурий так не вращается угорелый :)
Эти данные исследователи не придумывают, их предоставляет природа. А вообще, думаю, скоро откроют и более короткие периоды (это очень вероятно).

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2674 : 19 Сен 2009 [14:04:30] »
как то слабо верится, когда вижу что планета вращается вокруг своей звезды менее 3 суток ::)
если тот же Меркурий так не вращается угорелый :)

Ну тут вопрос не веры, а науки.

Между тем из презентации из недавней конференции следует, что для Корот-7 найденно 4-планетное решение
http://www.astro.ex.ac.uk/esp09/presentations/Bouchy_Monday.pdf
1) P=0.854 суток, е=0, М=5.4 масс Земли;
2) P=3.7 суток, e=0, М=12.1 масс Земли;
3) Р=9.05 суток, е=0.22, М=26.3 масс Земли;
4) Р=22.4 суток, е=0.55, М=28.3 масс Земли;

Придерживаюсь мнения что "горячие суперземли" являются ядрами более массивных планет вроде Нептуна. Вследствие миграции к звезде экзонептун испарился, и осталось только каменистое ядро.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 361
    • Сообщения от Foma
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2675 : 19 Сен 2009 [14:14:37] »
А как считается температура на планете?

Максимальная равновесная температура поверхности, на которую падает лучистый поток P определяется из закона стефанабольцмана
P=(1-albedo)*sigma*T4
T=(P/sigma*(1-albedo))0.25
Лучистый поток определяется светимостью зведы и расстоянием до нее.
Светимость звезды равна
L=4*pi*Rstar2*sigma*Tstar4,
лучистый поток на орбите с полуосью А равен
P=L/4*pi*A2
Итого:
Tmax=Tstar* (Rstar/A)0.5 * (1-albedo)0.25

Типичные альбедо планет равны 0.1..0.5, радиусы и темпертуры звезд надо брать из источников. Полученная температура справедлива для подсолнечной точки невращающейся планеты без атмосферы. Это верхняя оценка.

В предположении вращения планеты и перераспределения тепла имеем формулу

Tmin=Tstar* (Rstar/2*A)0.5 * (1-albedo)0.25

Это нижняя оценка. Фактическая температура лежит где-то между ними.
Для Земли Tmin=250 К (-23 С), Tmax=350 К (77 C), истинная средняя  T=298 К (15 С)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2676 : 19 Сен 2009 [15:11:19] »
А как считается температура на планете?

Максимальная равновесная температура поверхности, на которую падает лучистый поток P определяется из закона стефанабольцмана
P=(1-albedo)*sigma*T4
T=(P/sigma*(1-albedo))0.25
Лучистый поток определяется светимостью зведы и расстоянием до нее.
Светимость звезды равна
L=4*pi*Rstar2*sigma*Tstar4,
лучистый поток на орбите с полуосью А равен
P=L/4*pi*A2
Итого:
Tmax=Tstar* (Rstar/A)0.5 * (1-albedo)0.25

Типичные альбедо планет равны 0.1..0.5, радиусы и темпертуры звезд надо брать из источников. Полученная температура справедлива для подсолнечной точки невращающейся планеты без атмосферы. Это верхняя оценка.

В предположении вращения планеты и перераспределения тепла имеем формулу

Tmin=Tstar* (Rstar/2*A)0.5 * (1-albedo)0.25

Это нижняя оценка. Фактическая температура лежит где-то между ними.
Для Земли Tmin=250 К (-23 С), Tmax=350 К (77 C), истинная средняя  T=298 К (15 С)
Спасибо, Foma! Всё именно так. Я пытался объяснить словами - как видно меня не поняли, и я не брал в рассчёт альбедо, предполагая его равным нулю. :)
« Последнее редактирование: 19 Сен 2009 [15:31:18] от Dayan »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2677 : 20 Сен 2009 [12:38:34] »
Придерживаюсь мнения что "горячие суперземли" являются ядрами более массивных планет вроде Нептуна. Вследствие миграции к звезде экзонептун испарился, и осталось только каменистое ядро.
А я придерживаюсь иного мнения, что суперземли и нептуны - изначально разные классы планет и они не могут (в большинстве своём) превращаться друг в друга.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2009 [12:46:26] от Dayan »

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2678 : 20 Сен 2009 [16:22:53] »
Придерживаюсь мнения что "горячие суперземли" являются ядрами более массивных планет вроде Нептуна. Вследствие миграции к звезде экзонептун испарился, и осталось только каменистое ядро.
А я придерживаюсь иного мнения, что суперземли и нептуны - изначально разные классы планет и они не могут (в большинстве своём) превращаться друг в друга.


Тут нужны количественные расчёты. Теоретически такое превращение произойти может, но вот за какое время?

Например интересно за какое время испарится планета WASP-18b

http://astronet.ru/db/msg/1235971


Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2679 : 20 Сен 2009 [17:27:26] »
Тут нужны количественные расчёты. Теоретически такое превращение произойти может, но вот за какое время?
Например интересно за какое время испарится планета WASP-18b
http://astronet.ru/db/msg/1235971
Планета WASP-18b очень массивна, и можете сами проверить рассчетами, что за время существования звезды, вокруг которой она обращается, планета потеряет, возможно, не более доли процента своей массы в результате испарения.