Открытия и исследования экзопланет

[Dayan]

Итак, по нашему предположению, планетарные системы, в которых может возникнуть, или уже есть, или развивается жизнь, могут быть (перечислены в порядке уменьшения вероятности) только у звёзд HD 70642, HD 69830, HD 4208, 47 UMa,  HD 23079, HD 27442 и HD 114783. Если  судить строже, то такое явление возможно только на землеподобной планете у звезды HD 70642 и на землеподобном спутнике планеты HD 69830 d.
bis

Около 70642 планета находится в 3 а.е. А звезда - почти как наше Солнце. Не слишком прохладно?

Так он же написал не про планету, о которой Вы говорите (гигант HD 70642b в 3 а.е. от звезды), а про возможную жизнь в планетарной системе HD 70642! Т.е. жизнь может возникнуть на планете, которая вероятно находится в обитаемой зоне солнцеподобной звезды (т.е. внутри орбиты HD 70642b)!
ПС Иногда надо включать мозги, когда что-то читаешь! Хотя, выводы Ивана С. Брюханова и его коллег оставляют много вопросов.

[Алексей Шевченко]

Столбиком нижеприведённые звёздные системы очень маловероятно подходят для возникновения жизни на из планетах (см. статью 1.doc в архиве 1.rar)

HD 19994

Gl 581

55 Рака

HD 10697, HD 59686, HD 27442

HD 28185

HD 27442

А почему такой скепсис в отношении HD 28185 ? Вполне нормальная звезда, да и газовый гигант там по массе и орбитальным параметрам что надо.

Авторы предполагают, что если планета-гигант вращается в "кольце жизни" на орбите с почти нулевым эксцентриситетом, то жизнь может возникнуть на одном из землеподобных ее спутников, так как такие планеты образуют собственные "минипланетарные" спутниковые системы.

Ну и чем тут кому не угодила HD 28185?   Налицо явное противоречие!

[Muxa]

Авторы статьи при расчёте возможности возникновения жизни в планетарной системе рассматривают жизнь только бактериального уровня как наиболее приспособленную к неблагоприятным условиям обитания из всех известных ныне форм жизни.

А какие еще формы известны? 

[Allexs]

"А какие еще формы известны?"

Никакие, просто словосочетание - известные формы жизни - и красиво, и наукообразно.

[Иван С. Брюханов]

Итак, по нашему предположению, планетарные системы, в которых может возникнуть, или уже есть, или развивается жизнь, могут быть (перечислены в порядке уменьшения вероятности) только у звёзд HD 70642, HD 69830, HD 4208, 47 UMa,  HD 23079, HD 27442 и HD 114783. Если  судить строже, то такое явление возможно только на землеподобной планете у звезды HD 70642 и на землеподобном спутнике планеты HD 69830 d.

bis

Около 70642 планета находится в 3 а.е. А звезда - почти как наше Солнце. Не слишком прохладно?

УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА !

Я говорю не о планете HD 70642 b а о возможной - пока гипотетической - "земле" в поясе жизни звезды HD 70642

///то такое явление возможно только на землеподобной планете у звезды HD 70642/// НО не на самой планете HD 70642 b, которая играет роль гравитационного стабилизатора орбит в этой системе.

bis

[Иван С. Брюханов]

А почему такой скепсис в отношении HD 28185 ?  Вполне нормальная звезда, да и газовый гигант там по массе и орбитальным параметрам что надо.

Цитата: Иван С. Брюханов от 06.06.2009 [21:12:52]
Авторы предполагают, что если планета-гигант вращается в "кольце жизни" на орбите с почти нулевым эксцентриситетом, то жизнь может возникнуть на одном из землеподобных ее спутников, так как такие планеты образуют собственные "минипланетарные" спутниковые системы.

Ну и чем тут кому не угодила HD 28185?   Налицо явное противоречие!

По-моему я достаточно определённо ответил на Ваш вопрос в самой статье ...
///...Все 3 светила – HD 10697, HD 59686, HD 27442 – звёзды-гиганты или субгиганты. В двух случаях – массивные планеты: HD 10697 b – 6 масс Юпитера, HD 59686 b – 5,3 массы Юпитера; массивная планета 5,7 массы Юпитера – у звезды солнечного типа HD 28185 (спектр G5, масса 0,99 масс Солнца).....\\\\

По нашему предположению - ЗЕМЛЕподобный спутник в системе спутников планеты HD 28185 b - БУДЕТ подвергаться сильным геологическим катаклизмам - планета HD 28185 b массой в почти 6 Юпитеров ТРЯСТИ и МЯТЬ гравитационно свои спутники будет ДОБРО(вспомните Ио - здесь ЖИЗНЬ не возможна...). А от 0,5 а.е. до 1,5 а.е. ТАКОЙ "ПЫЛЕСОС" как планета HD 28185 b массой в почти 6 Юпитеров ВРЯД ЛИ допустит формирование планеты земного типа ...

bis

[Иван С. Брюханов]

Авторы статьи при расчёте возможности возникновения жизни в планетарной системе рассматривают жизнь только бактериального уровня как наиболее приспособленную к неблагоприятным условиям обитания из всех известных ныне форм жизни.

А какие еще формы известны? 

РЕЧЬ идёт о обычных белково-углеродных бакткриях - аналогах земным ... И все пробные расчёт проводились исходя из данной предпосылки ...

Другие формы жизни - пока наш биолог А.А. Спицын ещё не поработал - не рассматривались ...

bis

[ALZ]

http://seedmagazine.com/content/print/the_long_shot

-- интересная статья в журнале SEED про открытия экзопланет

 

[arduan]

http://seedmagazine.com/content/print/the_long_shot

-- интересная статья в журнале SEED про открытия экзопланет

 

 Одни поэтические метафоры   и ноль информации  

Фишер прибыла с опозданием,    в хаки, брюках , капри и
футболке, она  замужем, имеет троих
детей. Она слабая, с тонкими плечами  блондинка,
 тонкие волосы и нежные линии, которые накапливаются вокруг глаз
Она улыбается,как начало лет.
Еще она профессор Сан-францисского университета..

 Впрочем,если через три года они ничего не найдут,это тоже результат.

[ALZ]

http://seedmagazine.com/content/print/the_long_shot

-- интересная статья в журнале SEED про открытия экзопланет

 

 Одни поэтические метафоры   и ноль информации  

Фишер прибыла с опозданием,    в хаки, брюках , капри и
футболке, она  замужем, имеет троих
детей. Она слабая, с тонкими плечами  блондинка,
 тонкие волосы и нежные линии, которые накапливаются вокруг глаз
Она улыбается,как начало лет.
Еще она профессор Сан-францисского университета..

 Впрочем,если через три года они ничего не найдут,это тоже результат.

дык у журнала SEED несколько иная специфика,
нежели накладывание большого количества "информации"...

 

[Dayan]

 Впрочем,если через три года они ничего не найдут,это тоже результат.

Что нибудь, да найдут! Но, жаль, что Вы настроены крайне скептически, особенно в отношении землеподобных планет Кеплера. Но пока, конечно, остается следить за новостями.

[Allexs]

Dayan когда все настроены крайне оптимистически - это не много странно. И в отношении землеподобности тоже.

[hudvin]

Наверное это потому, что сейчас мы имеем реальный шанс и реальные возможности ответить на вечный вопрос. Или хотя бы получить подсказку. 

[Kosmogen]

Dayan когда все настроены крайне оптимистически - это не много странно. И в отношении землеподобности тоже.

Оптимизм то не на пустом месте. Вероятность обнаружения землеподобных планет Кеплером, и не только, вне солнечной системы в ближайшее время равна 1.  Техника и методика созрели. В космосе просто не должно быть разрыва в плотности распределения масс между малыми телами (метеоритами, кометами, астероидами) и планетами гигантами,  которые обнаружены в изобилии. Иначе это будет противоречить законам физики, приводящим к сгущению, конденсации и уплотнению материи. 

Однако по части землеподобности пока не всё ясно. Преобладают качественные оценки. А для большей определенности надо ограничить наиболее важные и значимые количественные характеристики таких планет в диапазонах  - диаметров, масс, плотности, возраста, классов звезд, металличности родительской звезды, расстояния от звезды и т.д. И вычислить интегральный показатель, показывающий близость землеподобной планеты к Земле в многомерном факторном пространстве...Чем ближе, тем землеподобней

[Allexs]

"Чем ближе, тем землеподобней"

Kosmogen как Вы думаете, можно ли сейчас на расстоянии 5-15 св. лет уверенно разделить "землеподобные" и "венероподобные" планеты?

[Dayan]

"Чем ближе, тем землеподобней"
Kosmogen как Вы думаете, можно ли сейчас на расстоянии 5-15 св. лет уверенно разделить "землеподобные" и "венероподобные" планеты?

Можно! По периоду обращения планеты из наблюдений Кеплера, а также зная светимость звезды можно будет с уверенностью сказать, какой будет освещенность и температура на поверхности данной планеты, причем на еще более далеком расстоянии, нежели 15 световых лет. И, Кеплер, вообще-то сможет выяснить условия на расстояниях вплоть до 3000 световых лет. Для этого он и создан.
ПС Allexs, все это дело техники и математических рассчетов, а не оптимизма-пессимизма.

[Allexs]

Температура поверхности Венеры выше чем на Меркурии, Вы не учитываете фактор атмосферы. Прибор имени Кеплера ничего более программы наблюдений выяснять не будет, не умеет. 

[Dayan]

Температура поверхности Венеры выше чем на Меркурии, Вы не учитываете фактор атмосферы. Прибор имени Кеплера ничего более программы наблюдений выяснять не будет, не умеет. 

А что, на орбитах, подобных Земной в Солнечной системе, планеты других звезд будут сплошь покрыты плотной атмосферой с парниковым эффектом? Почему Земля тогда не так запарникована?

[Allexs]

Я этого не знаю. Различия Земли и Венеры, как планет, не большие, а результат - здесь мы живем, а там увы, вроде никого нет.

[Dayan]

Я этого не знаю. Различия Земли и Венеры, как планет, не большие, а результат - здесь мы живем, а там увы, вроде никого нет.

Вообще-то различия большие. Расстояние до Солнца прежде всего - Земля в обитаемой зоне, а Венера - вне этой зоны, а на ее орбите более, чем вдвое освещенность выше. А при помощи Кеплера смогут выяснить, находится ли планета в обитаемой зоне, или нет. В чем сожности?, я никак не могу понять Вашей логики.