Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757695 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2340 : 11 Апр 2009 [21:41:29] »
А понятно. Просто в журнале "Вселенная" где о межзвёздном зонде "Дедал" статья была, писалось что точно неизвестно есть ли там планеты или нет так как после Ван де Кампа планеты у звезды не искали.

Оффлайн Кнеч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Кнеч
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2341 : 12 Апр 2009 [08:35:05] »
А понятно. Просто в журнале "Вселенная" где о межзвёздном зонде "Дедал" статья была, писалось что точно неизвестно есть ли там планеты или нет так как после Ван де Кампа планеты у звезды не искали.
Самый прикол будет, если их там все-же найдут.....

Оффлайн Kosmogen

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmogen
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2342 : 13 Апр 2009 [15:03:42] »
Самый прикол будет, если их там все-же найдут.....
А почему бы им там не быть ??? Вот только ростом диаметра не вышли. И астероидов с кометами там полным полно. Туда пора снаряжать автоматический зонд для изучения ситуации вблизи. 10 лет на разработку проекта, в 2020 году старт и 50 лет на полет.  К концу века будем знать подробности.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2343 : 13 Апр 2009 [15:10:17] »
Самый прикол будет, если их там все-же найдут.....
А почему бы им там не быть ??? Вот только ростом диаметра не вышли. И астероидов с кометами там полным полно. Туда пора снаряжать автоматический зонд для изучения ситуации вблизи. 10 лет на разработку проекта, в 2020 году старт и 50 лет на полет.  К концу века будем знать подробности.
Есть маленькая неточность - даже к ближайшей звездной системе самый быстрый аппарат, созданный ныне на Земле, будет лететь не 50 лет! :o Таких технологий еще нет! А вот 50 000 лет - более правдоподобная цифра! 8) Я уже многократно говорил (здесь, и в других темах), что пока (это "пока" может быть еще 1000 лет) посылать аппараты к звездам - не приемлемо и не информативно. :P

Оффлайн Kosmogen

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmogen
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2344 : 13 Апр 2009 [16:08:36] »
Есть маленькая неточность - даже к ближайшей звездной системе самый быстрый аппарат, созданный ныне на Земле, будет лететь не 50 лет! :o Таких технологий еще нет! А вот 50 000 лет - более правдоподобная цифра! 8) Я уже многократно говорил (здесь, и в других темах), что пока (это "пока" может быть еще 1000 лет) посылать аппараты к звездам - не приемлемо и не информативно. :P
Да, на существующих химических двигателях далеко не улетишь. Хотя и тут ваша цифра слегка завышена. При получении дополнительного ускорения за счет гравитационного маневра у Юпитера корабль можно разогнать до 30 -40 км/сек как и New Horizons. Отсюда получаем где-то около 30 тыс. лет полета до Проксимы. Многовато.

Однако при использовании импульсного термоядерного двигателя с лазерным подрывом шариков дейтерия и гелия-3 (см. http://www.centauri-dreams.org/?p=7164 )  звездолет может развить скорость до 36 тыс. км/сек. (ок. 12% скорости света). Тогда отделяемые от корабля минизонды попадут к Проксиме всего через 26 лет, а корабль полетит дальше с дополнительными зондами прямо по курсу к следующей звезде. Пока не кончится обойма исследовательских минизондов, передающих полезные сигналы назад на Землю.     

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2345 : 13 Апр 2009 [21:18:15] »
Есть маленькая неточность - даже к ближайшей звездной системе самый быстрый аппарат, созданный ныне на Земле, будет лететь не 50 лет! :o Таких технологий еще нет! А вот 50 000 лет - более правдоподобная цифра! 8) Я уже многократно говорил (здесь, и в других темах), что пока (это "пока" может быть еще 1000 лет) посылать аппараты к звездам - не приемлемо и не информативно. :P
Да, на существующих химических двигателях далеко не улетишь. Хотя и тут ваша цифра слегка завышена. При получении дополнительного ускорения за счет гравитационного маневра у Юпитера корабль можно разогнать до 30 -40 км/сек как и New Horizons. Отсюда получаем где-то около 30 тыс. лет полета до Проксимы. Многовато.

Однако при использовании импульсного термоядерного двигателя с лазерным подрывом шариков дейтерия и гелия-3 (см. http://www.centauri-dreams.org/?p=7164 )  звездолет может развить скорость до 36 тыс. км/сек. (ок. 12% скорости света). Тогда отделяемые от корабля минизонды попадут к Проксиме всего через 26 лет, а корабль полетит дальше с дополнительными зондами прямо по курсу к следующей звезде. Пока не кончится обойма исследовательских минизондов, передающих полезные сигналы назад на Землю.     

Все эти варианты пока чисто гипотетические. Так что о разработках к 2020 году речи быть не может. Сейчас даже миссии к той или иной планете СС разрабатываются за такой промежуток времени.
Ну и еще: "Дедаловский" вариант с пролетной траектории - это, действительно, малоинфрмативно. Даже я, горячий сторнник посылки межзвездного зонда, пролетный вариант принять не могу. Лететь, так уж с торможением и подробным исследованием планет и материнской звезды. Тогда за информативность можно не беспокоиться - с Земли о такой и мечтать нельзя.
Разработка займет не 10-20 лет, а, по меньшей мере, 40-60, и то если на это сразу будут вложены солидные средства со стороны крупнейших космических держав - деньги тут немалые. Так что я, в оптимистическом варианте, жду посылки зонда к концу нынешнего века. Ну а в пессимистическом - еще на десятилетия позже.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2346 : 13 Апр 2009 [21:25:38] »
 "Так что я, в оптимистическом варианте, жду посылки зонда к концу нынешнего века. Ну а в пессимистическом - еще на десятилетия позже."

Столетия.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 018
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2347 : 13 Апр 2009 [21:43:26] »
Астрономы увеличили размеры загадочной экзопланеты

Американские астрономы установили, что экзопланета WASP-4b как минимум на 15 процентов больше, чем считалось ранее. Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте Смитсоновской астрофизической обсерватории, сотрудники которой принимали участие в наблюдениях.
Данная планета была открыта в октябре 2007 года и располагается на расстоянии примерно 1000 световых лет от Земли в созвездии Феникса. WASP-4b находится достаточно близко от своей звезды (на расстоянии всего около 0,02 астрономических единиц) и относится к так называемым "горячим Юпитерам". Полный оборот вокруг светила планета делает примерно за 1,3 дня.

WASP-4b была открыта при помощи так называемого транзитного метода на очень небольшом телескопе. Новые наблюдения, проведенные при помощи 6,5-метрового телескопе Бааде (относящегося к группе телескопов Магеллана), который располагается в Чили, позволили исследователям определить, что радиус WASP-4b составляет 1,365 радиуса Юпитера, а масса - 1,237 юпитерианской.

Исследователи отмечают, что современные теории планетообразования не в состоянии объяснить, как в такой близости от звезд формируются столь массивные планеты. Отметим, что в настоящее время ученым известно достаточно много "горячих Юпитеров", возникновение которых остается загадкой.

Сбор подробной информации об этих объектах должен помочь ученым в формулировке основ будущих теорий. Так, совсем недавно астрономы предложили новый метод изучения экзопланет. Авторы исследования, опубликованного в Astrobiology, установили, что пепельный свет (отраженное Землей излучение Солнца, попавшее на неосвещенную часть Луны) несет в себе информацию о том, был ли он отражен от водной или сухопутной поверхностей. В перспективе новый метод позволит астрономам искать на экзопланетах океаны.

http://lenta.ru/news/2009/04/13/exoplanet/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2348 : 13 Апр 2009 [22:54:51] »
Есть маленькая неточность - даже к ближайшей звездной системе самый быстрый аппарат, созданный ныне на Земле, будет лететь не 50 лет! :o Таких технологий еще нет! А вот 50 000 лет - более правдоподобная цифра! 8) Я уже многократно говорил (здесь, и в других темах), что пока (это "пока" может быть еще 1000 лет) посылать аппараты к звездам - не приемлемо и не информативно. :P
Да, на существующих химических двигателях далеко не улетишь. Хотя и тут ваша цифра слегка завышена. При получении дополнительного ускорения за счет гравитационного маневра у Юпитера корабль можно разогнать до 30 -40 км/сек как и New Horizons. Отсюда получаем где-то около 30 тыс. лет полета до Проксимы. Многовато.

Однако при использовании импульсного термоядерного двигателя с лазерным подрывом шариков дейтерия и гелия-3 (см. http://www.centauri-dreams.org/?p=7164 )  звездолет может развить скорость до 36 тыс. км/сек. (ок. 12% скорости света). Тогда отделяемые от корабля минизонды попадут к Проксиме всего через 26 лет, а корабль полетит дальше с дополнительными зондами прямо по курсу к следующей звезде. Пока не кончится обойма исследовательских минизондов, передающих полезные сигналы назад на Землю.     
А тормозить эти минизонды каким хреном предполагается?!
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2349 : 13 Апр 2009 [23:00:20] »
Лететь, так уж с торможением и подробным исследованием планет и материнской звезды. Тогда за информативность можно не беспокоиться - с Земли о такой и мечтать нельзя.
Термоядерный прямоточник?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2350 : 14 Апр 2009 [00:21:43] »
Лететь, так уж с торможением и подробным исследованием планет и материнской звезды. Тогда за информативность можно не беспокоиться - с Земли о такой и мечтать нельзя.
Термоядерный прямоточник?

Может быть ... Единственное, что можно сказать, что термоядерный двигатель пока вне конкуренции. У прямоточника проблема в том, что межзвездная среда тормозит КА почти также, как потом разгоняет. Зато та же межзвездная среда может помочь в начале торможения.
Впрочем, для разгона есть и разного рода чудные проекты. У меня, например, вот такой:
http://kosmotech.ipb.su/index.php?s=45bf421bb3a78a7852ea7609b26e8590&showtopic=15&st=0&#entry410

Оффлайн Kosmogen

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmogen
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2351 : 15 Апр 2009 [11:01:40] »
А тормозить эти минизонды каким хреном предполагается?!
Торможение разкрывающимся парусом от солнечного ветра и магнитного поля звезды. Попутно фотоэлектрическая система минизонда вырабатывает энергию для механической сборки запрограммированных дополнительных элементов макрозонда из космической пыли, вещества встретившихся комет и астероидов. То есть идёт молекулярная репликация, а по сути - клонирование робототехнических узлов и устройств, необходимых для более детального исследования звёздной системы. При этом, конечно, должны рулить нанотехнологии, без прогресса которых такой пролет к звёздам попусту невозможен.   


Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2352 : 15 Апр 2009 [13:07:58] »
А тормозить эти минизонды каким хреном предполагается?!
Торможение разкрывающимся парусом от солнечного ветра и магнитного поля звезды. Попутно фотоэлектрическая система минизонда вырабатывает энергию для механической сборки запрограммированных дополнительных элементов макрозонда из космической пыли, вещества встретившихся комет и астероидов. То есть идёт молекулярная репликация, а по сути - клонирование робототехнических узлов и устройств, необходимых для более детального исследования звёздной системы. При этом, конечно, должны рулить нанотехнологии, без прогресса которых такой пролет к звёздам попусту невозможен.   

При скорости в десятки тысяч км/сек от паруса останутся только только обрывки. Тормозить лучше основным КА, а "мелочь" пусть разлетается уж на обычных (ионных, ядерных) двигателях. Насчет торможения основного КА мне, например, нравится вариант, предложенный Алексом Семеновым:

Форум «Межзвездные полеты: модели и гипотезы
http://forum.membrana.ru/forum/space.html?...5658&page=4

Или тут: http://kosmotech.ipb.su/index.php?s=7dcec46de27c7c4b138b282ea80e2724&showtopic=21

Оффлайн Кнеч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Кнеч
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2353 : 15 Апр 2009 [19:38:05] »
При скорости в десятки тысяч км/сек от паруса останутся только только обрывки. Тормозить лучше основным КА, а "мелочь" пусть разлетается уж на обычных (ионных, ядерных) двигателях. Насчет торможения основного КА мне, например, нравится вариант, предложенный Алексом Семеновым:

Форум «Межзвездные полеты: модели и гипотезы
http://forum.membrana.ru/forum/space.html?...5658&page=4

Или тут: http://kosmotech.ipb.su/index.php?s=7dcec46de27c7c4b138b282ea80e2724&showtopic=21

Тема межзвездных полетов сама разлетелась по Интернету, как Большой Взрыв.........

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2354 : 15 Апр 2009 [23:09:19] »
Как я понял вопрос о планетах около з. Барнарда остаётся открытым.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 018
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2355 : 21 Апр 2009 [13:59:00] »
Звезды заставляют экзопланеты худеть

Международная группа исследователей установила, что экзопланеты, вращающиеся слишком близко от звезды, могут в течение своего цикла существования терять до 25 процентов массы. Свои результаты исследователи представили на астрономической конференции, которая в настоящее время проходит в Университете Хертфордшира, а краткое изложение доклада доступно на сайте Королевского астрономического общества.
В рамках работы изучалось влияние солнечного ветра и корональных выбросов массы (выбросов большого количества материи в космическое пространство) на планеты, расположенные на расстоянии менее 0,06 астрономических единиц (астрономическая единица - это расстояние от Земли до Солнца) от звезды. Астрофизики использовали компьютерные модели вместе с данными о 49 экзопланетах, собранными астрономами по всему миру.

Астрофизиков интересовала зависимость теряемой массы от строения планеты. Ученые рассматривали два основных варианта: газовые гиганты наподобие Нептуна и газовые гиганты наподобие Юпитера (эти планеты заметно отличаются составом).

Исследователям удалось установить, что планеты, расположенные на расстоянии менее 0,015 астрономических единиц от светила, могут почти полностью терять газообразную составляющую. В результате этого остается твердое ядро. Ученые отмечают, что подобным образом могла появиться самая маленькая из известных на сегодняшний день экзопланет - COROT-Exo-7b.

Данный объект был открыт при помощи орбитального телескопа COROT транзитным методом. Ученым удалось определить, что экзопланета совершает один оборот вокруг своей звезды примерно за 20 часов. Небесное тело расположено очень близко к светилу, поэтому температура на поверхности планеты составляет 1000-1500 градусов по Цельсию.

По словам исследователей, новые результаты позволяют прояснить многие вопросы планетарной эволюции. Напомним, что на настоящий момент объяснить возникновение планет в такой близости от звезды ученые не в состоянии.

http://lenta.ru/news/2009/04/21/exoplanet/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2356 : 21 Апр 2009 [14:18:15] »
Калифорнийская группа объявила об открытии планеты-гиганта на высокоэксцентричной орбите (и подтвердила существование другой планеты, открытой ранее).

Планета HD 96167 b имеет минимальную массу 0.68 масс Юпитера, вращается по орбите с эксцентриситетом 0.71 и делает один оборот за 499 суток. Большая полуось ее орбиты равна 1.3 а.е., расстояние между звездой и планетой меняется от 0.38 до 2.22 а.е., т.е почти в 6 раз.
Родительская звезда - субгигант спектрального класса G5 с массой 1.3 массы Солнца и светимостью 3.4 ± 0.2 солнечной. Эффективное расстояние от звезды до планеты (приведенное к солнечной системе) меняется от 0.21 до 1.2 а.е. (в перицентре там жарче, чем на Меркурии, в апоцентре прохладнее, чем на Земле).

http://fr.arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0904/0904.2786v1.pdf
« Последнее редактирование: 21 Апр 2009 [14:20:56] от vika vorobyeva »
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2357 : 21 Апр 2009 [14:19:54] »

Исследователям удалось установить, что планеты, расположенные на расстоянии менее 0,015 астрономических единиц от светила, могут почти полностью терять газообразную составляющую.
0,015 а.е.-это для аналога нашего Солнца? ??? Ведь для звёзд разных спектральных классов, температур и светимостей-это расстояние должно несколько отличаться от 0,015 а.е..
« Последнее редактирование: 21 Апр 2009 [14:23:30] от Launch »
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2358 : 21 Апр 2009 [16:53:38] »
Женевская группа объявила об открытии четвертой планеты в системе Gliese 581 - с массой 1.9 масс Земли и на 3-дневной орбите. Большая полуось - 0.03 а.е., орбита круговая. Судя по всему, это массивный аналог Меркурия (R/Rэф ~ 0.26)

http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/pr-15-09.html
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=Gl+581&p2=e

Похоже, система Gliese 581 - ближайшая невозмущенная планетная система с "правильной" архитектурой планет (аналогично Солнечной системе). Отличная цель для дальнейших наблюдений и будущих космических миссий! :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2359 : 21 Апр 2009 [17:19:47] »
       Отличная новость! :) Вика, Вы, как это часто бывает, немножко меня опередили! ;) Но теперь я прошу Вас не забыть занести(конечно, по возможности!) новые пополнения и обновленные данные для ранее открытых экзопланет на www.allplanets.ru. :)
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души