Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757903 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1640 : 08 Апр 2008 [15:32:48] »
Ну Вас что-то на ненаучную фантаститку потянуло  :)

Рабочая группа Южной Европеской обсерватории по экзопланетам в 2005 году опубликовала свой прогноз. (вложенный файл).

По обзорам лучевой скорости вполне правдоподобный, 1-3 массы Земли не светит.
Также и с транзитными поисками.

Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1641 : 10 Апр 2008 [08:58:45] »
А что толку... Ну откроют еще сотню горячих юпитеров. Даешь уже наконец экзоземлю! >:D
Испанские астрономы обнаружили самую маленькую из известных на сегодня планет, расположенных за пределами Солнечной системы. Планета, обладающая твердой поверхностью и атмосферой из газа, всего на 50% больше нашей.

Планета, получившая название GJ 436c, вращается вокруг звезды-красного карлика GJ 436, находящегося в 30 световых годах от нас в созвездии Льва.

"Я думаю, что мы находимся очень близко к тому моменту, когда во Вселенной будет найдена планета один в один похожая на Землю. Полагаю, что до этого момента осталось примерно парa лет", - говорит Игнасио Рибас, астроном из испанского Наблюдательного совета по научным открытиям...

http://www.cybersecurity.ru/space/45991.html

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 489
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1642 : 10 Апр 2008 [09:57:06] »
   Может быть в эту тему уместно переадресовать этот вопрос, который я пытался задать в теме про "Астрокосмоновости..."
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.300.html Может быть ответ слишком прост или тема незначительна, поэтому никто не обратил внимание? Не знаю, специально в эту проблему не пытался вникнуть, потому и спрашиваю.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2008 [10:00:38] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1643 : 10 Апр 2008 [11:07:48] »
Планета, получившая название GJ 436c, вращается вокруг звезды-красного карлика GJ 436, находящегося в 30 световых годах от нас в созвездии Льва.

Ее наличие пока не подтверждено, подождем :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 489
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1644 : 10 Апр 2008 [12:25:28] »
  Ув. vika vorobyeva ваша осторожность и к моей ссылке относится тоже? Kosmos-9 о той же планете пишет?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 732
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1645 : 10 Апр 2008 [12:53:42] »
Нет, Kosmos-9 пишет вот про эту планету:
http://vo.obspm.fr/exoplanetes/encyclo/planet.php?p1=GJ+436&p2=c
(вторая планета в системе близкого красного карлика GJ 436, еще там известен транзитный очень теплый нептун GJ 436 b):
http://www.allplanets.ru/star.php?star=GJ%20436
Этой предполагаемой второй планете была посвящена одна работа:
http://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/587961
где наличие внешней планеты обосновывалось, исходя из анализа возмущений времени транзитов внутренней планеты. Я бы сказала, что обоснование довольно зыбкое :) Не то, что второй планеты там нет - может, она и есть - но нужны дополнительные наблюдения.

Про планету возрастом 2 тысячи лет ничего сказать не могу.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 489
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1646 : 10 Апр 2008 [16:53:11] »
  http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7326318.stm

 А вот более подробная ссылка. С вашими ссылками ознакомился, спасибо.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 316
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1647 : 10 Апр 2008 [17:15:22] »
  http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7326318.stm

 А вот более подробная ссылка. С вашими ссылками ознакомился, спасибо.

Press release
ASTRONOMERS FIND EMBRYONIC PLANET 


Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 489
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1648 : 10 Апр 2008 [17:56:19] »
[ASTRONOMERS FIND EMBRYONIC PLANET  [/url]


 Да, видеоматериал - впечатляет. Здорово смотрится. Теперь, кажется, понятно как можно возраст этого образования довольно точно оценить, если создать такую модель системы.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1649 : 10 Апр 2008 [18:12:54] »
http://arxiv.org/pdf/0804.1354
После новых замеров оказалось, что планета OGLE-2005-BLG-071L имеет массу не 1 масс Юпитера, а целых 3. Это делает эту планету, наиболее массивной обнаруженой у красного карлика.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Quest

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1650 : 10 Апр 2008 [18:54:36] »
  http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7326318.stm

 А вот более подробная ссылка. С вашими ссылками ознакомился, спасибо.

Press release
ASTRONOMERS FIND EMBRYONIC PLANET 
Спасибо за ссылку! Интересно. Планета постепенно приближается к звезде.

Quest

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1651 : 30 Апр 2008 [21:21:28] »
Недавно читал книгу О.Н. Коротцев. Звёзды Пулкова: Очерки о Пулковской обсерватории и астрономах-пулковцах.- Л.: Лениздат, 1989.-220 с., ил.

В главе 4, разделе "Открытие невидимых миров" рассказывается про звезду 61 Лебедя:
Цитата
В 1983 году немецкий астроном  И. Вильзинг высказал гипотезу о наличии у 61-й невидимого спутника. Таким спутником могла быть гигантская планета тип Юпитера.
...
В 1977 году профессор А. Н. Дейч и кандидат физико-математических наук Ольга Николаевна Орлова обработали новые ряды наблюдений этой интереснейшей звезды. С помощью специального полуавтоматического прибора исследователи на четырёхстах негативах произвели более восьми тысяч измерени расстояния между компонентами 61-й Лебедя. Помимо пулковских наблюдений были использованы также данные Вашингтонской обсерватории США.
Результаты незамедлили сказаться: гипотеза о  невидимых планетоподобных спутниках двойной звезды полностью подтвердилась. У неё обнаружено два невидимых спутника  периодами обращения 6 и 12 лет. Ближайший спутник движется на среднем рассстоянии около 500 миллионов километров. его масса в четыре раза больше массы Юпитера. Размеры второго спутника определены пока менее уверенно, но наблюдения продолжаются ведущим научным сотрудником Пулковской обсерватории Алексеем Алексеевичем Киселёвым.

Может ли кто-либо из специалистов по внесолнечным планетам прокомметировать этот фрагмент из книги?

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1652 : 01 Мая 2008 [11:43:33] »
Ну видимо в Пулково заболели этой планетой. Как говорится, на безрыбье и рак рыба.  :) Несколькими страницами назад Стас в этой теме писал, что кто-то диссертацию даже по этой теме в России защитил - о наличие массивного юпитера у этой звезды. Насколько я понял это астрометрический поиск на основе архивных снимков. Так как радиальные исследования ничего не открыли, он считает, что у планеты очень малый угол наклонения. Официальные сайты по экзопланетам про эту планету молчат, ее нету даже в возможных.

От себя скажу, что метод сомнителен - точность слишком мала. Толи дело у американцев здоровенный телескоп Palomar AO по программе Stellar Planet Survey (STEPS) работает. Начали с малого - обзор 30 ближайших М-карликов, где астрометрический сигнал будут гораздо выше, чем у солнцеподобных звезд. Точность измерений 1 миллисекунда или 0.001" Обнаружили несколько компаньенов, в том числе и коричневых карликов. В прошлом году проскочило сообщение и об обнаружение первого астрометрического юпитера, однако открытой публикации пока нет.
http://steps.jpl.nasa.gov/index.html

Кроме STEPS есть еще High-precision Astrometry at the Palomar Testbed Interferometer (PHASES), который вроде бы уже достиг точности 20 микросекунд (!). Но подробностей про этот проект известно еще меньше.
http://msc.caltech.edu/conferences/2005/fellows05/PDF_files/muterspaugh.pdf

Хотя в этой работе есть немного подробностей про PHASES.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2008 [12:12:38] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Quest

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1653 : 01 Мая 2008 [12:17:31] »
Ну видимо в Пулково заболели этой планетой. Как говорится, на безрыбье и рак рыба.  :)
Гм... Борислав, обратите внимание на год издания книги. Подозреваю, что во время её подготовки "рыбъя" вообще не было.
А планета вообще есть-там или нет?

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1654 : 01 Мая 2008 [17:10:06] »
В общем да. Просто у меня сложилось впечатление, что наиболее активно эту планету "ищут" в Пулково.
http://www.solstation.com/stars/61cygni2.htm
Вообще эта двойная знаменитая тем, что обладая большим собственным движением, была одна из первых звезд до которой удалось измерить геометрически расстояние через паралакс.

Про сам же невидимый компаньен пишут довольно много:

In 1942, Kaj Aage Gunnar Strand (1907-2000; obit) -- who later became scientific director of the U.S. Naval Observatory -- used photographic observations from Potsdam, Lick, and Sproul observatories to detect small systematic variations in the way that 61 Cygni A and B orbit each other, which suggested that there was a third, unseen body orbiting 61 Cygni A (Strand, 1943). In an article for the February 1957 issue of the Astronomical Journal (Strand, 1957), Strand analyzed more data and reported that the object appeared to have a mass about eight times that of Jupiter. Its orbital period was calculated to be 4.8 years which suggested an "average" orbital distance (semi-major axis) from 61 Cygni A of about 2.4 AUs -- around the inner side of the main asteroid belt in the Solar System. Despite its low mass, and a calculated diameter of less than one-tenth of Sol's, this unconfirmed third member of the system was often referred to as "61 Cygni C."
In 1978, however, Wulff Dieter Heintz (Sproul Observatory at Swarthmore College) reported his failure to find evidence that supports the existence of an object below six percent of Sol's mass -- about 60 Jupiter masses -- in the 61 Cygni system (Heintz, 1978). Heintz found that the strength of later data suggests that the earlier results were "spurious."
According to the Yale Bright Star Catalogue, 1991 5th Revised Edition notes entry for HR 8085, later astrometric measures suggested the existence of three invisible companions with orbital periods of six, seven, and 12 years. However, the suspected objects were not resolved with speckle interferometry. Hence, the suspected planetary companions were "not substantiated."


Т.е. очень туманная история, похожая на истории "планет" у Летящей Барнада или Проксимы Центавра. С огромными погрешностями измерений ничего определенного видимо сказать нельзя - планета на уровне "глюков". В Энциклопедии экзопланет планетной системы нет даже в графе Возможные.
Но в общем Quest за интересную информацию исторического характера спасибо, всетаки изучение сотен фотопластинок вручную немаленький труд, жаль только достаточно бесполезный.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2008 [17:18:18] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1655 : 01 Мая 2008 [17:41:09] »
http://www.abstractsonline.com/viewer/viewAbstract.asp?CKey={29AE90E8-FC08-4366-B76C-89391E99951A}&MKey={8460D0E8-0D41-43B0-9202-8630EAFEECBF}&AKey={AAF9AABA-B0FF-4235-8AEC-74F22FC76386}&SKey={306cfa79-35ec-4163-ac38-78bcd27973f0}

Пишут, что проект MEarth Project начал поиски в январе 2008 года. Его цель обзор ближайших 2000 красных карликов с целью найти скалистые планеты радиусом до 2 радиусов Земли путем нахождения транзитов. Пока в обсерватории Mt Hopkins (Аризона) установлено 2 из 8 автоматических 16-дюймовых телескопа.

http://tdc-www.harvard.edu/flworeport/
Ожидается, что система достигнет полной оперативной готовности (т.е. будут смонтированны остальные телескопы) в течение ближайших месяцев.

http://exoplanets.jpl.nasa.gov/CES_Fair_208_Talks/29_Tanner_Mdwarf_talk.pdf
Правда здесь пишут о 10 телескопах и 3-летних поисках при осуществление этой прорывной программы.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2008 [19:41:28] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1656 : 03 Мая 2008 [12:25:25] »
Ну Вас что-то на ненаучную фантаститку потянуло  :)

Рабочая группа Южной Европеской обсерватории по экзопланетам в 2005 году опубликовала свой прогноз. (вложенный файл).

По обзорам лучевой скорости вполне правдоподобный, 1-3 массы Земли не светит.
Также и с транзитными поисками.


Так,то в 2005 году прогнозировали.А "лазерный гребень"щас изобрели....Такими темпами, все загадки будут решены ,ориентировочно в 2017 году---http://www.gmto.org/
« Последнее редактирование: 03 Мая 2008 [17:25:23] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1657 : 05 Мая 2008 [15:33:20] »
http://discovermagazine.com/2007/dec/scientist
Довольно любопытное интерью с руководителем проекта MEarth Project



Вольный перевод.

Ученый год: David Charbonneau. Его исследования активизирует поиск чужой жизни путем нахождения удивительных планет.

Это редкий исследователь, который может коренным образом изменить нашу картину нашего места во Вселенной. В 16 веке, Николай Коперник сделал подобное, утверждая, что Земля является лишь одной из многих планет вокруг Солнца, а в 1924, Эдвин Хаббл показал, что наша галактика является лишь одной из многих. В этом году человеком года стал David Charbonneau американский астроном Гарвардского университета, чьи исследования могут в скором времени привести к похожим ошеломляющим открытиям: изучая чужеродные миры, он может найти первые прямые доказательства жизни за пределами Земли, свидетельствующие о том, что наша планета с жизнью - одна из многих.
Астрономам в настоящее время известно около 200 планет у близлежащих звезд, и с каждым годом их открывается все больше. Большинство из открытых планет не похожие на планеты Солнечной Системы, что вынуждает ученых вводить новые термины, как "горячий Юпитера" и "супер Земля", для их классификация. Проведя детективное расследование David Charbonneau сделал практически невозможно на пути исследования этих планет и их тайн.
В 1999 году он возглавил команду, которая провела первые наблюдения транзита экзопланеты, т.е. когда она проходит между своей звездой и Землей. В результате появляется возможность понять, из каких газов состоит атмосфера планеты. В 2001 году Дэвид и Тим Браун на высокогорной обсерватории в Боулдере (штат Колорадо) использовали затменный метод для изучения планеты известной, как HD 209458b, которая находится в 150 световых годах или в 4 миллиарда раз, дальше чем Луна. Всего несколько месяц назад команда Дэвида сделала еще один прорыв - получив первую инфракрасную карту экзопланеты, которая показала большой температурный контаст и сильные непрерывные ветры.
Первоначальное желание Дэвида было не стать охотником планет, а морским биологом. Родившись в семье врача и геолога и выросший в провинции Онтарио, в дестве он посетил с родителями побережье национального парка в Британской Колумбии и был поражен от большого разнобразия жизни на границе гор и моря. Однако его приверженость к биологии, уступила место физике, когда он столкнулся со специальной теорией относительности, квантовой механике  и "Краткой историей времени" Стивена Хокинга. Теоретическая физика затем привела его к астрономии, страсть которая захватила его жизнь (его дочерей зовут Стелла и Аврора).
В следующем прорыве 33-летний Дэвид хочет открыть наиболее необычные внесолнечные планеты, которые он исследовал до сих пор. Теперь он собирается искать нечно гораздо более привычное - небольшие скалистые планеты с атмосферой, на которых возможно есть признаки жизни, так и кислород в атмосфере, образованный растениями. Он надется, что что доработанный транзитный анализ, сможет обнаруживать и анализировать атмосферу планет, размером даже с Землю. Если будут обнаружен маркеры жизни, то мы можем узнать, что мы не одиноки во Вселенной. Если же поиск не увенчается успехом, это подержит идею об нашей уникальности. Вот поэтому David Charbonneau назван каналом Дискавери ученным 2007 года.

Вы были одним из первых людей использовавших транзитный метод для исследования экзопланет, и вдруг, что метод действительно активизировался. Почему сейчас?
 
Тут возможно есть два фактора. Первый, что астрономы постепенно поняли, что перед поисками нужно получить очень хорошие данные по десяткам тысяч звезд. В связи с этим количество ложных кандитов можно сократить. Во-вторых большинство ученых, считают что львиная доля планетных систем похожи на Солнечную. Значит планеты, которые досточно большие, находятся далеко от своих звезд, значит они будут в транзите только раз в несколько лет, вместо одного раза в несколько дней.

Расскажите о некоторых планетах, которые Вы изучали? Насколько они необычны?

HD 189733b оранжевый карлик, тусклее Солнца и менее массивней. Главная ее особенность в том, что мы впервые составили температурную карту этой планеты. Мы знаем, где есть холодные и горячие районы. Ночная сторона этой планеты довольно жаркая. Из-за того, что мы незамечаем большого перепада температур, мы можем говорить об очень мощных ветрах между дневной и ночной сторонами.
ТРЕС-4 является новичком на сцене. Мы знаем о ней, что у нее очень низкая плотность. Я думаю эта планета поднимает многие вопросы, так как законам физики трудно объяснить ее существование.


Это пока только часть текста.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2008 [15:39:45] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1658 : 06 Мая 2008 [11:59:10] »
http://www.seti.org/kepler/names/
Открыта акция отправь свое имя с Кеплером! Акция действует до 1 ноября 2008 года. Запуск назначен на февраль 2009 года.

Пожелал Discovery many new habited Earths. Жаль только невидно сколько человек уже зарегистрировалось в сертификате.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2009 [15:28:58] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1659 : 06 Мая 2008 [22:42:54] »
Похоже продолжение истории про "лазерный гребень"

         06.05.2008 / 17:29    Предложен лазер для зондирования иных планетных систем
     Исследовательская группа университета Констанца в Германии и Национального института стандартов и технологий США (NIST) продемонстрировала лазер, который может быть использован для поиска планет за пределами Солнечной системы.
     Лазер размером с монету позволяет генерировать импульсы длительностью около 40 фемтосекунд с частотой 10 ГГц при средней выходной мощности около 650 мВт. Тем самым он превосходит по излучаемой мощности существующие высокоскоростные лазеры на 2-3 порядка.
     По мнению разработчиков, новый лазер позволит создать высокоточный гребенчатый фильтр частот, который может позволить значительно повысить эффективность поиска планет в иных системах допплеровским методом – по периодическому изменению компоненты скорости звезды по лучу зрения.
     По мнению Скотта Диддамса (Scott Diddams) из NIST, новый лазер позволит создать гребенчатый фильтр в диапазоне 400 – 1100 нм (ближний ИК-диапазон) из 25 тыс. элементов. Это, в свою очередь, позволит регистрировать с использованием уже существующей аппаратуры вариации в скорости звезды порядка нескольких сантиметров в секунду, а не нескольких метров в секунду, как в настоящее время.
     Тем самым, по оценкам астрономов, количество обнаруженных с помощью существующих астрономических инструментов планет в иных системах удастся повысить на два порядка, пишет CNews.ru.
     - К.И.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/