A A A A Автор Тема: Сколько планет может быть у звезды?  (Прочитано 5008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эрнесто БоливианоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Эрнесто Боливиано
Как вы думаете, какое максимальное количество планет (нормальных, не меньше Марса) может быть у звезды?
Мне кажется, где-то должны существовать системы с 20, 50 или 100 планетами. В самом деле, общая масса всех планет Солнечной системы оставляет 400 масс Земли. Если бы при формировании вещество распределялось более справедливо, могла бы выйти система из 20-40 земель, 10-20 уранов и 10-30 марсов. Еще больше планет должно быть у массивных звезд-гигантов, там больше "строительного" материала.

AlAn

  • Гость
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #1 : 01 Апр 2011 [08:50:01] »
Как вы думаете, какое максимальное количество планет (нормальных, не меньше Марса) может быть у звезды?
Мне кажется, где-то должны существовать системы с 20, 50 или 100 планетами. В самом деле, общая масса всех планет Солнечной системы оставляет 400 масс Земли. Если бы при формировании вещество распределялось более справедливо, могла бы выйти система из 20-40 земель, 10-20 уранов и 10-30 марсов. Еще больше планет должно быть у массивных звезд-гигантов, там больше "строительного" материала.

Согласно вашему критерию в Солнечной системе всего семь планет :o ??? Меркурий, он меньше Марса... ;D ;D ;D

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #2 : 01 Апр 2011 [09:21:38] »
- что вы называете планетой?
- что вы называете "справедливое" распределение? по пацански?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #3 : 01 Апр 2011 [12:45:48] »
    В нашей планетной системе имеются целых три её миниатюрных модели - спутниковые системы Юпитера, Сатурна, Урана. И поразительным образом во всех четырёх системах число регулярных тел примерно одинаково - около десятка, хотя габариты систем совершенно различны. Это говорит о наличии единой универсальной причины - основного фактора, определяющего построение планетных и спутниковых систем. Фактором этим является гравитация первоспутника - крупнейшего тела, формирующегося в первую очередь особым образом. О том как это происходит в приложениях к этому посту.

Оффлайн Алекс636363

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #4 : 01 Апр 2011 [13:15:17] »
Мы до сих пор не определились, сколько планет у Солнца. Верхняя граница - 13 масс Юпитера. А нижняя? По иерархии (спутник, спутник спутника и т.д.) с точки зрения структуры системы имеет смысл делить, а с точки зрения массы - вряд ли. По мне - так Луна является полноценной планетой. Уж если Плутон почти век считали планетой по иерархическому принципу, то по массовому Луна "планетнее" Плутона.
 Вроде бы есть тенденция проводить границу "планета - не планета" по способности тела испытать гравитационную дифференциацию вещества и (или) приобрести сферическую форму или близкую к ней под действием собственной гравитации с учетом искажений формы быстровращающихся тел или подвергающихся гравитационному воздействию извне. Тогда у Солнца несколько десятков уже открытых планет. А сколько прячутся еще на периферии СС, известно только этой самой периферии.
 Чем больше масса центральной звезды, тем больше планет может быть вокруг нее, но, наверное, до определенного предела ее массы. Сверхмассивные звезды умрут раньше, чем сформируются все их планеты, да и, наверное, увеличивающийся поток излучения выдует все что можно из ближайших окрестностей такой звезды (чистка ветром), прежде чем планеты успеют образоваться. Вряд ли у сверхгигантов они будут.
А вот на кучу планет у белого гиганта с массой 3-5 солнечных интересно было бы посмотреть. Жаль, что звезда быстро погибнет, бедным планетам не поздоровится.
« Последнее редактирование: 01 Апр 2011 [13:38:20] от Алекс636363 »
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн Алекс636363

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #5 : 01 Апр 2011 [13:16:59] »
    В нашей планетной системе имеются целых три её миниатюрных модели - спутниковые системы Юпитера, Сатурна, Урана. И поразительным образом во всех четырёх системах число регулярных тел примерно одинаково - около десятка, хотя габариты систем совершенно различны. Это говорит о наличии единой универсальной причины - основного фактора, определяющего построение планетных и спутниковых систем. Фактором этим является гравитация первоспутника - крупнейшего тела, формирующегося в первую очередь особым образом. О том как это происходит в приложениях к этому посту.
Эта универсальная причина может дать такую картину только в нашей Солнечной системе и совсем не обязательно - в другой. Вряд ли юпитероподобные тела или первоспутники играют роль этой причины. Это больше похоже на подгонку действительности под схему.
« Последнее редактирование: 01 Апр 2011 [13:36:33] от Алекс636363 »
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #6 : 01 Апр 2011 [13:35:23] »
    В нашей планетной системе имеются целых три её миниатюрных модели - спутниковые системы Юпитера, Сатурна, Урана.
А почему Нептун сюда не причислили?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #7 : 01 Апр 2011 [13:42:18] »
    В нашей планетной системе имеются целых три её миниатюрных модели - спутниковые системы Юпитера, Сатурна, Урана.
А почему Нептун сюда не причислили?
    Потому, что у него нет развитой регулярной спутниковой системы, тела которой обращались бы в плоскости планетного экватора в одном направлении с осевым вращением планеты (Тритон обращается ретроградно и не в экваториальной плоскости).

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #8 : 01 Апр 2011 [13:49:40] »
Вот про Тритон стоит отдельную тему завести. Интересно.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #9 : 01 Апр 2011 [13:50:09] »
Потому, что у него нет развитой регулярной спутниковой системы, тела которой обращались бы в плоскости планетного экватора в одном направлении с осевым вращением планеты (Тритон обращается ретроградно и не в экваториальной плоскости).
Ясно.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Маринер-9

  • Гость
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #10 : 01 Апр 2011 [14:00:41] »
Потому, что у него нет развитой регулярной спутниковой системы, тела которой обращались бы в плоскости планетного экватора в одном направлении с осевым вращением планеты (Тритон обращается ретроградно и не в экваториальной плоскости).
Ясно.
Ничего не ясно. Кто поиздевался над Тритоном?

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #11 : 01 Апр 2011 [14:17:12] »
Кто б знал.
Предположим, что Тритон - это еще один Плутон, которого таки перехватили. А атмосфера из его недр под влиянием перетряски от воздействия Нептуна.

И попутно еще один вопрос. Какой импульс нужен Тритону чтобы уйти на стабильную орбиту?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #12 : 01 Апр 2011 [14:23:57] »
Потому, что у него нет развитой регулярной спутниковой системы, тела которой обращались бы в плоскости планетного экватора в одном направлении с осевым вращением планеты (Тритон обращается ретроградно и не в экваториальной плоскости).
Ясно.
Ничего не ясно. Кто поиздевался над Тритоном?
Вот Коломбо пускай и разбирается.... :police:
« Последнее редактирование: 01 Апр 2011 [14:34:22] от Проходящий Кот »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #13 : 01 Апр 2011 [14:27:24] »
Потому, что у него нет развитой регулярной спутниковой системы, тела которой обращались бы в плоскости планетного экватора в одном направлении с осевым вращением планеты (Тритон обращается ретроградно и не в экваториальной плоскости).
Ясно.
Ничего не ясно. Кто поиздевался над Тритоном?

   Моё мнение на сей счёт: у Нептуна раньше была примерно такая же система, как у Урана. Но в главный Нептунов спутник (первоспутник) врезался залётный Койпероид. Оба тела развалились на кусочки, которые раздолбали остальные спутники. Осколки обращались во встречных направлениях и постепенно нейтрализовывали друг друга, пока местные не были полностью выбиты. А из остатка залётных осколков вылепился Тритон.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #14 : 01 Апр 2011 [14:29:35] »
И попутно еще один вопрос. Какой импульс нужен Тритону чтобы уйти на стабильную орбиту?
   Орбита Тритона стабильна (без учёта правда приливного трения, постепенно приближающего его к поверхности Нептуна).

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #15 : 01 Апр 2011 [14:35:11] »
Спасибо кеп. Пожалуйста, в следующий раз сначала подумай перед постом.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 597
  • Благодарностей: 533
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #16 : 01 Апр 2011 [16:27:29] »
Есть такое правило Тициуса-Боде. ЕМНИП, Вика Ворбьёва приводила её обобщения, справедливые и для других планетных систем.
Так что максимальное кол-во планет где-то 12-15, возможно, 16. Но никак не 50 и тем более 100.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #17 : 01 Апр 2011 [16:30:05] »
В большинстве случаев да.
Но исключения вроде любимой нами по кеплеру системы могут быть.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 601
  • Благодарностей: 146
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #18 : 02 Апр 2011 [10:56:20] »
Кеплер наоткрывал кучу систем с очень близко расположенными к звезде планетами. В то же время внешняя граница зависит от массы звезды и не сильно отличается от того что у нас.
Так что ИМХО и больше пары десятков может быть. Но 50-100 - действительно многовато.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 786
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Сколько планет может быть у звезды?
« Ответ #19 : 02 Апр 2011 [11:44:46] »
Может быть и 100 планет.. в начале зарождения звездной системы. Но в этом кавардаке нет стабильности, протозимали и планеты сталкиваются и как все в этом Мире пожирают друг друга. :)
Есть шансы, что даже Меркурий, Вененра и Земля могут не избежать столкновения через миллиарды лет
Так остаются в основном крупные планеты. Посчитать верхний предел кол-ва планет врядли возможно. Тысячи и тысячи открытых звездных систем могут дать статистику.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2011 [12:27:30] от konstkir »