Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Лунная программа Artemis: Orion, SLS и окололунная станция Lunar Gateway  (Прочитано 51319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Говорить можно всяко и много, но в факте имеем то, что сверхтяж создан и его полет - дело достаточно близкого времени.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
сверхтяж создан и его полет - дело достаточно близкого времени.
А какие задачи стоят перед этим сверхтяжем? Ну кроме попытки устроить еще раз флаговтык в лунный реголит (в регулярные полеты не верю). Помнится прошлая такая история довольно быстро закончилась, как только перестали летать на Луну, единственное применение ракете нашли в запуске станции Скайлэб, после чего ракету окончательно похоронили. Зачем? И не будет ли сейчас нечто подобное?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Ну, зайдите на насовские сайты, почитайте. Они таки выполняют, что задекларировали.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
сверхтяж создан и его полет - дело достаточно близкого времени.
А какие задачи стоят перед этим сверхтяжем? Ну кроме попытки устроить еще раз флаговтык в лунный реголит (в регулярные полеты не верю). Помнится прошлая такая история довольно быстро закончилась, как только перестали летать на Луну, единственное применение ракете нашли в запуске станции Скайлэб, после чего ракету окончательно похоронили. Зачем? И не будет ли сейчас нечто подобное?
Вы наверное плохо осведомлены о программе Аполлон, и какая обширная геолоселенологическая работа было выполнена, в особенности последними тремя экспедициями.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Ну, зайдите на насовские сайты, почитайте. Они таки выполняют, что задекларировали.
SLS и Orion фактически созданы,Lunar Gateway в процессе изготовления,а вот что делать со всем этим добром дальше не очень понятно.
https://spacenews.com/senate-appropriators-direct-nasa-to-select-second-artemis-lunar-lander/
В отчете также содержится указание НАСА представить Конгрессу в течение 30 дней после принятия законопроекта план о том, как он будет поддерживать две команды HLS, включая бюджетные прогнозы программы на 2023–2026 финансовые годы. «Ожидается, что НАСА запросит такой ресурсы в бюджетах будущих лет».
--------
Разброд и шатания.НАСА хочет еще денег,но им говорят что и этого хватит.Так что в вопросе дальнейших действий ,особенно по программе Human Landing System,совершенно ничего не понятно.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 1 770
  • Благодарностей: 182
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
NASA перенесло запланированный на 27 сентября запуск корабля к Луне на неопределенный срок
Решение принято в связи с тем, что на Флориду, откуда должен производиться запуск, надвигается тропический шторм "Иэн"

https://tass.ru/kosmos/15856489

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Разброд и шатания.НАСА хочет еще денег,но им говорят что и этого хватит.Так что в вопросе дальнейших действий ,особенно по программе Human Landing System,совершенно ничего не понятно.
  Не совсем так. Устойчивая многолетняя поддержка Конгресса деньгами и законодательными актами SLS и Orion есть, Lunar Gateway тоже есть (но не многолетняя), а вот с HLS пока такого действительно нет. То есть эксплуатация SLS, Orion и Lunar Gateway неминуема, но с посадками на Луну пока такой уверенности нет.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
То есть эксплуатация SLS, Orion и Lunar Gateway неминуема, но с посадками на Луну пока такой уверенности нет.
Полностью согласен.Вот только смысл полетов на Gateway абсолютно не понятен.Даже от РОС с ее полярной орбитой больше толку.Gateway откровенно выглядит как агония пилотируемой космонавтики.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
сверхтяж создан и его полет - дело достаточно близкого времени.
А какие задачи стоят перед этим сверхтяжем? Ну кроме попытки устроить еще раз флаговтык в лунный реголит (в регулярные полеты не верю). Помнится прошлая такая история довольно быстро закончилась, как только перестали летать на Луну, единственное применение ракете нашли в запуске станции Скайлэб, после чего ракету окончательно похоронили. Зачем? И не будет ли сейчас нечто подобное?
Кроме лунной программы SLS вроде как планируют использовать для миссий изучения спутников газовых гигантов. Лендеры, атмосферные зоны и прочее. До 2035 планируется до 12 запусков SLS, были бы деньги и желание.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Вот только смысл полетов на Gateway абсолютно не понятен.Даже от РОС с ее полярной орбитой больше толку.Gateway откровенно выглядит как агония пилотируемой космонавтики.
  SLS и Orion нужно куда-то летать, а на станцию деньги дают. Gateway в будущем может позволить имитировать межпланетные полёты, не слишком удаляясь от Земли. Кроме того, в случае успешной работы станции Конгресс будет просто вынужден выделить средства для полётов на Луну (сейчас, как видим, он не особо горит таким желанием).
  Лучше уж летать к Луне, чем вечно сидеть на низкой околоземной орбите.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
SLS и Orion нужно куда-то летать, а на станцию деньги дают. Gateway в будущем может позволить имитировать межпланетные полёты, не слишком удаляясь от Земли. Кроме того, в случае успешной работы станции Конгресс будет просто вынужден выделить средства для полётов на Луну (сейчас, как видим, он не особо горит таким желанием).
  Лучше уж летать к Луне, чем вечно сидеть на низкой околоземной орбите.

Вы практически слово в слово повторили мои слова:
Дайте альтернативную задачу для ПК.После МКС создать орбитальную станцию,на которую летать следующие 20 лет,а потом создать еще одну,еще на 20 лет?Отдача от таких полетов уже сегодня околонулевая.Производство в космосе если и появится,то без участия человека.Полет к Марсу предъявляет другие требования и к медицине и к технике,а уж о финансах и говорить нечего.Остается либо закрыть ПК,либо отправиться туда,куда позволяют современные технологии,при сравнительно низкой стоимости.И это Луна.
Я понимаю что выбора нет,но окололунная станция это излишество.Теперь придется содержать "частные" околоземные станции (они никогда без НАСА не выживут),Gateway и Лунную базу.Это очень большие и обязательные затраты на длительный период времени.Они просто сожрут все остальные направления.Кроме того,учитывая многократное увеличение возможных НШС,почти нереально организовать спасательную миссию.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 1 770
  • Благодарностей: 182
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
NASA решило сосредоточиться на подготовке к запуску миссии, воспользовавшись стартовым окном, которое откроется 12 ноября и закроется 27 ноября
https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/09/30/teams-confirm-no-damage-to-flight-hardware-focus-on-november-for-launch/

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 1 770
  • Благодарностей: 182
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
НАСА назначило дату следующей попытки запуска лунной миссии Artemis I /
НАСА планирует следующую попытку запуска миссии Artemis I в понедельник, 14 ноября, с запуском ракеты системы космического запуска (SLS) с космическим кораблем Orion, запланированной на 69-минутное окно запуска, которое открывается в 00:07 по восточному стандартному времени (20:07 мск).
https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/10/12/nasa-sets-date-for-next-launch-attempt-for-artemis-i-moon-mission/

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Лучше уж летать к Луне, чем вечно сидеть на низкой околоземной орбите.
Чем лучше?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Allegiance

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Лучше уж летать к Луне, чем вечно сидеть на низкой околоземной орбите.
Чем лучше?
Новые компетенции и опыт. Новые возможности (например, полет к Марсу).
 Да и не мешает одно другому (по крайней мере Штатам) - для НОО готовится два отдельных проекта - Axiom Station и одна из станций по программе CLD. 

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
НАСА планирует следующую попытку запуска миссии Artemis I в понедельник
Я тоже обычно на понедельник планирую начать что-то делать   8)

Оффлайн Золотой город

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Золотой город
запланированной на 69-минутное окно запуска,
Такое короткое окно? Не успеют...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Я понимаю что выбора нет,но окололунная станция это излишество.Теперь придется содержать "частные" околоземные станции (они никогда без НАСА не выживут),Gateway и Лунную базу.Это очень большие и обязательные затраты на длительный период времени.Они просто сожрут все остальные направления.
  Думаю, что бюджет будет как обычно сбалансированным, а возможный недостаток средств будет компенсироваться растягиванием сроков.
  Недавно случайно наткнулся на занятный момент в старом журнале "Новости космонавтики" №2 за 2007 год ещё о программе Constellation:
  По мнению экспертов бюджетного управления Конгресса для выполнения поставленной Дж. Бушем задачи в срок (к 2020 г.) нужно или увеличить к этому времени бюджет NASA примерно на 23% в постоянных ценах, либо передать на лунную пилотируемую программу до 46% средств научных проектов. Если же не сделать ни того, ни другого, работы придется растянуть, а возвращение на Луну отсрочить примерно до 2027 г.
  Естественно, бюджет с поправкой на инфляцию в реальности настолько не увеличился, а иногда и снижался https://www.planetary.org/space-policy/nasa-budget, Constellation была закрыта, но мы и теперь обсуждаем высадку на Луну примерно в 2027 году.

Кроме того,учитывая многократное увеличение возможных НШС,почти нереально организовать спасательную миссию.
  При переходе к межпланетным полётам стоит учиться не рассчитывать на быстрое спасение.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
При переходе к межпланетным полётам стоит учиться не рассчитывать на быстрое спасение.
Так чем Gateway в этом смысле лучше МКС? Немного поэкстремальнее? Но намного дороже. Хотя она вроде поменьше МКС будет (и посещаемой, без постоянного экипажа), но всё равно несколько км/сек это увеличение эксплуатационных расходов в разы. Впрочем я только за, особенно если за счёт американского бюджета.
А потом может HLS китайцы или мы подгоним, в рамках очередной "разрядки". Но это сильно вряд ли на этот раз. Но вопрос строительства с нуля (до завершения испытаний в космосе) лунных кабин, американских и советских, в 60е был нескольких лет. Так что пока там Gateway построят, может кто-то и лунную кабину сделает.
Carthago restituenda est

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Так чем Gateway в этом смысле лучше МКС?
  В разном положении в земной магнитосфере. Поэтому Gateway будет посещаемой.

Но вопрос строительства с нуля (до завершения испытаний в космосе) лунных кабин, американских и советских, в 60е был нескольких лет.
  При финансировании уровня 60-х сейчас это вопрос ещё меньшего времени, но такого финансирования сейчас нет и не будет.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50