Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Омск  (Прочитано 434971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8760 : 17 Мар 2019 [11:29:55] »
При визуальном наблюдении яркого шарового скопления концентрация света к центру заметна, но на фоне этой концентрации заметны и наиболее яркие звезды, а не только по краям, как на фотографии с длительной выдержкой.   Правда для этого нужно ставить увеличение не менее разрешающего,а лучше максимально возможное при данных условиях
так я о том же ,просто на вашей зарисовки я не увидел в полной мере этой концентрации в центре.такое ощущение что ядро разбилось на звёзды равномерно, вряд ли для 127 апертуры это возможно ,просто городская засветка засветила центр и видно было только яркие звёзды ,я об этом.ну  а если примеры при визуальном наблюдении того же М 13 или М3 цент тоже сливается в светлое ядро... а вообще условия наблюдений вносят весомые нюансы в результат.
очки.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #8761 : 17 Мар 2019 [11:38:59] »
а если примеры при визуальном наблюдении того же М 13 или М3 цент тоже сливается в светлое ядро... а вообще условия наблюдений вносят весомые нюансы в результат.
Ну так М3 тоже наблюдал и зарисовывал (М13 тоже рисовал, только уже не помню, где рисунок поместил, надо поискать  :)), результат похож с М5 :
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7358.msg3232653.html#msg3232653
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8762 : 17 Мар 2019 [11:53:29] »
Ну так М3 тоже наблюдал и зарисовывал (М13 тоже рисовал, только уже не помню, где рисунок поместил, надо поискать  ), результат похож с М5 :
а я помню когда у меня был МАК 127  ,при наблюдении М 3 и М 13 за городом при таком же где то увеличении центр был и сходился в неяркое плотное пятно ,но тут ещё сказывается малая светосила Маков....а при снимке на 100мм апертуру М3 (2х летней давности,30сек.один.) выглядела так.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2019 [12:07:27] от rustt »
очки.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #8763 : 17 Мар 2019 [12:56:11] »
а я помню когда у меня был МАК 127  ,при наблюдении М 3 и М 13 за городом при таком же где то увеличении центр был и сходился в неяркое плотное пятно ,но тут ещё сказывается малая светосила Маков..
То есть вы наблюдали на увеличении 230 крат? Или все таки поменьше?  :) И в городе при увлечении 88 крат концентрация к центру лучше заметна, вот только звезд в шаровике при таком увеличении не видно (видны тошько самые яркие одиночные с краю скопления, но их там немного). В данном случае при увеличении 230 крат фон теряет в яркости больше, чем точечные источники света (звезды), контраст становится выше и становятся заметнее более слабые звезды в скоплении. Но вот фон, в том числе с его концентрацией света в центре скопления становится темнее.
.а при снимке на 100мм апертуру М3 (2х летней давности,30сек.один.) выглядела так.
На снимке отчетливо виден пересвеченный центр, который на моем рисунке рассыпается искорками не ярких звезд. В целом на зарисовке все конечно намного темнее - сказывается увеличение. :)
Попробуйте понаблюдать визуально то же М3 на увеличениях в 1,8D-2D, и увидите схожую картинку. Тем более небо у вас темнее, значит можно будет немного еще выиграть в увеличении. :)
 
P.S. Вот нашел еще М13:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,152998.msg4383402.html#msg4383402

Собрал свои зарисовки, уменьшил их в размере (меньшее увеличение), поднял яркость и контраст и вот что получилось, согласитесь, что это очень похоже на распределение яркости в фотографиях этих шаровых скоплений. Но на зарисовках яркость и контрастность ниже, а размер зарисовки больше.  :)
« Последнее редактирование: 17 Мар 2019 [13:20:47] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Nexus

  • *****
  • Сообщений: 825
  • Благодарностей: 193
  • Lux Aeterna
    • Сообщения от Nexus
Re: Омск
« Ответ #8764 : 17 Мар 2019 [13:19:39] »
Седня  кто  поедет  за бауцентр  орион  и луну  смотреть  ?
Levenhuk Ra R72ED 
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA,
OMNI CG-4, Levenhuk Vegas 10\52

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #8765 : 17 Мар 2019 [13:31:56] »
Сегодня Луна в 20.00 пройдет как раз прямо под М44, вот только снять будет проблематично- Луна звезды засветит. :) А в 20.43 покрытие Луной звезды HIP 42970 звездная величина 6,75.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2019 [13:41:43] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8766 : 17 Мар 2019 [13:45:06] »
То есть вы наблюдали на увеличении 230 крат?
Не выше 100крат. так в чём смысл в большой кратности при ограниченной светосилы? куча информации потеряется в темноте!а ведь изначальная задача в наблюдении больше увидеть  :-\,не зря ведь все рвутся под тёмное  небо подальше от засветки..ваши зарисовки содержали бы больше информации при наблюдениях в не города...  центр снимка М3  не пересвеченный ,30 сек не пересветят  ,просто разрешение маленькое и плотность звёзд образовала на кадре яркое ядро... ваша зарисовка М13 реальная..
« Последнее редактирование: 17 Мар 2019 [14:44:27] от rustt »
очки.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #8767 : 17 Мар 2019 [14:10:07] »
Не выше 100крат. так в чём смысл в большой кратности при ограниченной светосилы? куча информации потеряется в темноте?
Выигрыш в том, что протяженные объекты (фон неба) при повышении увеличения теряют в яркости больше, чем объекты точечные (звезды). Поэтому при наблюдении ярких шаровиков в городе на засвеченном небе (а заодно и неярких рассеянных звездных скоплений), повышение увеличения гасит городскую засветку, и в меньшей степени теряют яркость звезды, контраст увеличивается и становится видно то, что не видно на малых и средних увеличениях.
Но для наблюдения протяженных объектов, таких как галактики и туманности этот прием не работает, наоборот только ухудшает их видимость за счет снижения яркости, которая снижается также пропорционально снижению яркости засвеченного неба :)
Кстати, попробуйте посмотреть в ваш ахромат 100мм при увеличении 180 крат М3, М5, М13, М 67, думаю будете приятно удивлены.  :) Картинка в целом будет темнее, но звезд вы увидите больше. :)
« Последнее редактирование: 17 Мар 2019 [14:25:47] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8768 : 17 Мар 2019 [14:37:09] »
попробуйте посмотреть в ваш ахромат 100мм при увеличении 180 крат М3, М5, М13, М 67, думаю будете приятно удивлены.   Картинка в целом будет темнее, но звезд вы увидите больше.
попробую, подобный эффект наблюдал в мак127 по двойному в Персее ,правда уже по раздельности ,при большом увеличении, а вот помню по Диким Уткам эффект был обратным, разделение  и количество звёзд хорошо наблюдалось при среднем увеличении..
очки.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Омск...
« Ответ #8769 : 17 Мар 2019 [14:46:11] »
   Омичи, прежде всего примите моё уважение вашему городу. Просьба есть - если будет такая возможность, сделайте для меня пару снимков того механизма, что двигает ГЗ в Маке? Буду благодарен. Я не знал, что в Маке фокусировка осуществляется подвижками ГЗ. Стало интересно.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8770 : 17 Мар 2019 [21:08:24] »
М 46 М47  NGC 2423 .  Юпитер 37 . 20х 60сек.
очки.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск...
« Ответ #8771 : 18 Мар 2019 [13:50:47] »
   Омичи, прежде всего примите моё уважение вашему городу. Просьба есть - если будет такая возможность, сделайте для меня пару снимков того механизма, что двигает ГЗ в Маке? Буду благодарен. Я не знал, что в Маке фокусировка осуществляется подвижками ГЗ. Стало интересно.
Любопытно, почему вы обращаетесь с этим вопросом именно к Омским ЛА?  Не думаю, что кто нибудь будет специально разбирать свой телескоп ради вашего любопытства, тем более, что юстировка МАКа после  разборки - сборки достаточно сложная, в отличии от ньютона. Проще обратится к тем ЛА, которые уже разбирали свой МАК, возможно у них сохранились фотографии и механизма фокусировки МАКа:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,155679.msg4112691.html#msg4112691
Или этот же вопрос задать в теме "Клуб владельцев МАК", там тоже вроде как то обсуждалась проблема фокусировочного механизма МАКов:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg1827142.html#msg1827142

М 46 М47  NGC 2423
Хорошо получилось! :)
« Последнее редактирование: 18 Мар 2019 [14:21:31] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8772 : 18 Мар 2019 [14:36:26] »
Хорошо получилось!
спасибо.. вытягивал как мог ,Луна как прожектор... атмосфера была чистой поэтому что то и получилось..
очки.

Оффлайн Nexus

  • *****
  • Сообщений: 825
  • Благодарностей: 193
  • Lux Aeterna
    • Сообщения от Nexus
Re: Омск
« Ответ #8773 : 18 Мар 2019 [16:04:36] »
Друзья  что  скажете - хочу знать это ужасно или нормально  ?   С выезда  вчера с Юрой

Первый опыт в DSS - Орион в почти-полнолуние за СНТ ! Засветка такая что даже Плеяды не видно

Сложено 20 лайтов ISO 800 2сек каждый, неподвижный штатив
Sony A5000 + Canon FD 300\2.8L F2.8

Без фотошопа - только правка уровней RGB в DSS
Levenhuk Ra R72ED 
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA,
OMNI CG-4, Levenhuk Vegas 10\52

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8774 : 18 Мар 2019 [16:50:42] »
Друзья  что  скажете - хочу знать это ужасно или нормально
Кирилл ,я конечно не спец, ну имея какой то опыт на коротких выдержках в том числе и на ф. 300мм.скажу ,что нет смысла снимать на маленьких выдержках при такой сильной Лунной засветки... а потом судя по снимку что то не похоже на 300мм фокус,как то мелко,ты не перепутал случайно...хотя может проявилась только центральная часть  туманности по причине малой выдержки и засветки, да и 2сек много для не подвижки.для этого фокуса нужно ведение или  тут прямая дорога к современной скорострельной, малошумной при чтении CMоs камеры что бы на коротких стрелять...  я снимал прошлой зимой Ориона на 300мм.это 30сек. где то 100 кадров..https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8295.7340.html
очки.

Оффлайн Nexus

  • *****
  • Сообщений: 825
  • Благодарностей: 193
  • Lux Aeterna
    • Сообщения от Nexus
Re: Омск
« Ответ #8775 : 18 Мар 2019 [16:56:07] »
Ошибки нет  - это  300мм  на кроп- камере  +  еще кропнул.  Тоже самое  на черном  небе без засветок  могло  быть  вообще  супер +   кадров не 20  а 50 -100  сделать
Levenhuk Ra R72ED 
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA,
OMNI CG-4, Levenhuk Vegas 10\52

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 239
  • Благодарностей: 143
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Омск
« Ответ #8776 : 18 Мар 2019 [17:55:19] »
Вчера Луну надо было снимать!  Нулевая турбуленция на всех увеличениях, бритвенная резкость на линии терминатора, детализация просто потрясающая. Давно такой атмосферы по Луне не видел.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 2 949
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Омск
« Ответ #8777 : 18 Мар 2019 [18:46:23] »
. Давно такой атмосферы по Луне не видел.
сегодня не хуже...   повторил по вчерашним скоплениям на 300мм фокусе 30х40сек.
« Последнее редактирование: 18 Мар 2019 [21:50:30] от rustt »
очки.

Оффлайн Nexus

  • *****
  • Сообщений: 825
  • Благодарностей: 193
  • Lux Aeterna
    • Сообщения от Nexus
Re: Омск
« Ответ #8778 : 18 Мар 2019 [20:47:16] »
Да  было  круто -  ставил  VIXEN 3.5mm   120 Х  бритвенное резкая  Лунища  четко  во все поле  влезает ! На  72 ЕД  была  видна  мелкая детализация  внутри  больших  кратеров
Levenhuk Ra R72ED 
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA,
OMNI CG-4, Levenhuk Vegas 10\52

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #8779 : 19 Мар 2019 [09:06:55] »
Вчера Луну надо было снимать!  Нулевая турбуленция на всех увеличениях, бритвенная резкость на линии терминатора, детализация просто потрясающая. Давно такой атмосферы по Луне не видел.
сегодня не хуже...   повторил по вчерашним скоплениям на 300мм фокусе 30х40сек.
Да, вчера вечером даже три кратерочка в виде светлых пятен было видно на дне кратера Платон в МАК 127. :)

P.S. Пробовал снимать 19 марта NGC1662 и NGC1647, одиночные кадры на 3-4 сек iso1600 показывают только намеки, визуально в телескоп видно гораздо лучше. :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7358.msg4681022.html#msg4681022
« Последнее редактирование: 20 Мар 2019 [16:50:13] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп